CPI-Z

Mars 2020 au T1m, résolution - bruit

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Il y a 2 heures, Superfulgur a dit :

ultracrépidentiste

:o ????  

Si @Penn passe par là, elle pourra  peut-être nous espliquer ! ^_^

 

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Oui c'est quoi un ultracrépidentiste ?:D

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Pour ceux qui pourrait transformer cette Map de Mars du relief issu de sondes en sphère, j'ai construit cela (61.3 Mo) :

D'avance merci, ce serait un outil sympa

Mars_Relief.png.zip

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Il y a 4 heures, CPI-Z a dit :

Oui c'est quoi un ultracrépidentiste ?

 

Il y a 5 heures, Nebulium a dit :

Si @Penn passe par là, elle pourra  peut-être nous espliquer ! 

 

Un ultracrepidentiste n'est pas un professionnel de l'art dentaire qui grésille beaucoup xD 

L'ultracrépidarianisme c'est l'art de parler de quelque chose que l'on ne connait pas, je ne connaissais pas ce terme jusqu'à ce que je fréquente le dernier thread à la mode sur Astrosurf !

 

Modifié par Penn
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il y a 4 minutes, Penn a dit :

L'ultracrépidarianisme c'est l'art de parler de quelque chose que l'on ne connait pas

 

Merci Anne :)

 

Quand SuperS se disait déconfit, j'avais bien compris qu'il parlait déconfiture de fraises tagada, ce qui confirme qu'il  n'est pas ultracrepidentiste car là, il s'y connait  ! :)

 xD

 

Et au fait, tu ne connaîtrais pas un bon anesthésique à conseiller aux quelques (rares, heureusement !) ultracrepidentistes qui sévissent ça et là   sur le fofo ? ;)

 

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Perso je vois toujours pas le rapport avec le crépi xD

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il y a 1 minute, Nebulium a dit :

Et au fait, tu ne connaîtrais pas un bon anesthésique à conseiller aux quelques (rares, heureusement !) ultracrepidentistes qui sévissent ça et là   sur le fofo ?

 

Le rhum :) !   

 

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Il y a 2 heures, ALAING a dit :

je vois toujours pas le rapport avec le crépi

 

Elémentaire, mon cher Alain :

Déconfiné > Déconfit >  Décrépi  > Défraîchi ... Tiens tiens ? Hmmm  B|

 

Il y a 2 heures, Penn a dit :

 

Le rhum :) !   

 

Ah, je pensais que tu aurais préconisé plutôt le calva ! 9_9

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J'adore ces images prises avec un T1M ;-) bravo !!

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Le 05/12/2020 à 16:14, CPI-Z a dit :

Une comparaison avec des images du HST serait plus logique comme le propose  @DVernet

 

Hello :)

 

Ce fil a un peu refroidi, en cherchant autre chose, je suis tombé par hasard sur ces pages :

https://www.nasa.gov/feature/goddard/2016/new-hubble-portrait-of-mars

Avec en particulier cette image :

 

hs-2016-15-a-full_tif.jpg

 

et :

https://www.spacetelescope.org/images/opo0124a/

 

opo0124a.jpg

 

L'original :

https://www.spacetelescope.org/static/archives/images/original/opo0124a.tif

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Il y a 2 heures, rené astro a dit :

Quelles images   !

 

Voici l'original TIF de  la "meilleure" HST en 2001 et la dernière version C2PU en 2020 "officielle" validée par JPP (ici réduite  en 51 %): 

 

HST2001_T1m2020.png.42fa1d284f5e851f79cc401bf85e534a.png

 

A télécharger pour un vrai 100% à l'écran.

 

Allez, j'ose le sacrilège : Dégrader (vite fait, ce serait à fignoler...) la C2PU officielle  (Pardon DV, JPP, PC :()    pour l'égaliser avec la HST :

 

HST2001_T1m2020_a.png.5309d94c8ec281f9a448ea6abef58b46.png

 

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Le 12/12/2020 à 19:40, jm-fluo a dit :

The Hubble Space Telescope  is the best

Je ne suis pas vraiment d'accord avec cet avis ;)

Normalement entre les images du  HST et celles d'un T1m, il devrait y avoir autant de différences qu'entre les images produites par un télescope pro. de 240mm de diamètre et un télescope seulement de 100 mm de diamètre.

Hors les images de @jldauvergne  faites au Mewlon 250 sur Jupiter ou Mars, n'ont rien à voir avec celles que peut fournir un télescope de 100mm (même si c'était une lulu APO de 100 mm).

J'affirme donc au contraire que les images du HST publiées sont largement sous-résolues par rapport à ce que l'on pourrait en espérer.

 

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il y a 2 minutes, CPI-Z a dit :

Je ne suis pas vraiment d'accord avec cet avis ;)

J'ai rien compris !!

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il y a 5 minutes, jm-fluo a dit :

J'ai rien compris !!

La résolution du HST devrait être 2,4 fois meilleure que celle du T1m.

Ou compare les images de JLD faites avec son Mewlon 250 et celles faites avec une APO de 100mm de diamètre

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il y a 38 minutes, CPI-Z a dit :

La résolution du HST devrait être 2,4 fois meilleure que celle du T1m.

 

Oui, mais je crains bien que les prises du HST  (celles des archives diamètre # 800 pixels) soient copieusement sous-échantillonnées : PS  du HST  120/D = 0.05arcsec

 

L'original TIF ci-dessus fait 450 pixels... donc déjà réduit.

Ma comparaison ci-dessus n'est pas très valable, elle défavorise le HST, il fait que je revoie ça !

 

Selon les specs de la caméra WFC3 :

 

The UV/optical channel has two CCDs, each 2048×4096 pixels, while the IR detector is 1024×1024.[2] The focal planes of both channels were designed specifically for this camera. The optical channel has a field of view of 164 by 164 arcsec (2.7 by 2.7 arcminute, about 8.5% of the diameter of the full moon as seen from Earth) with 0.04 arcsec pixels.

 

Ca donne 32" pour 800 pixels

CQFD :)

 

 

 

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Il y a 2 heures, CPI-Z a dit :

Hors les images de @jldauvergne  faites au Mewlon 250 sur Jupiter ou Mars, n'ont rien à voir avec celles que peut fournir un télescope de 100mm (même si c'était une lulu APO de 100 mm).

J'affirme donc au contraire que les images du HST publiées sont largement sous-résolues par rapport à ce que l'on pourrait en espérer.

j'ai rien fait moi, laissez moi en dehors de cette histoire :)

Nan, mais tu as raison, HST est sous échantillonné, donc c'est excellent bon mais pas au taquet. 

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Il y a 14 heures, jldauvergne a dit :

HST est sous échantillonné

 

C'est peut-être encore vrai pour la plus grosse Mars HST que j'ai trouvée  pour le moment:

Seules infos techniques : 13 poses en 22 minutes avec le mouvement de Phobos :

 

A défaut d'une Barlow sur place, elle a dû être agrandie avec un algo très simpliste !

 

low_STSCI-H-p1729a-d-1280x720.png

 

https://hubblesite.org/image/4061/gallery/62-mars

 

12 Mai 2016 : Full Res. 3000x2400 TIFF, 2.32 MB    

 

Je refais ma copie, cette fois sans réduire la C2PU  qui va donc rester en 880 pixels et en réduisant la HST par 880/1800 ;) :

 

Presse-papier01.png.044641a32e5b7d9c7ea48235d63f8bce.png

 

Hmmmmmm............................

 

PS : Tiens, bizarre, la TIF (en blanc) serait plus piquée (si l'on peut encore utiliser cet adjectif ici)  que la PNG (en jaune). Mais pour Fs > 0.5, qui verrait la différence ?

Mais en tout état de cause, ces courbes sont bien molles par rapport à celles de bonnes photos classiques :(

 

 

Graph_4.png.19e1615c2eae6fb64ded87ed74f00a79.png

 

 

 

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Il y a 9 heures, Nebulium a dit :

A défait d'une Barlow sur place, elle a dû être agrandie avec un algo très simpliste !

ils font du drizzle normalement ce qui marche bien dans l'espace. 

 

 

Il y a 10 heures, Nebulium a dit :

Hmmmmmm............................

tu ne peux pas comparer une image peu accentuée et une image fortement accentuée. Sur les images HST quand tu prends les tiff tu vois que souvent il y en a sous le pied. 

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Le 16/12/2020 à 10:10, jldauvergne a dit :

ils font du drizzle

Oui, c'est bien le cas à cause du sous-échantillonnage ...

 

Le 16/12/2020 à 10:10, jldauvergne a dit :

tu ne peux pas comparer une image peu accentuée et une image fortement accentuée

 

Il faudrait déjà arriver à définir et mesurer un taux d'accentuation. 

Commencer par définir une dimension d'image en nombre de pixels LxH et une distance d'observation selon le pouvoir séparateur de l'oeil

Les courbes FFT2D peuvent donner une idée...

Encore faut-il se donner une référence recevable (*) et  savoir à quelles images redimensionnées appliquer les FFT sachant que (HST contre T1m ):

- la planète  :18" contre 21"

- Le ps : 0.05" contre 0.12"

- l'échantillonnage publié 0,01" (caméra 0,04")  contre  0.05

 

(*) des exemples ? 

 

https://www.publicdomainpictures.net/en/stock-photos.php?hleda=mars

 

Et ici:

 

q83Kto0.jpg

Credit https://www.reddit.com/r/BeAmazed/comments/edpjkg/the_clearest_image_of_mars_ever_taken_the_large/

https://i.imgur.com/q83Kto0.jpg

 

et encore :

 

mars.jpg

 

 

Credit

https://www.publicdomainpictures.net/en/view-image.php?image=86459&picture=mars

 

 

Je suis en train de chercher la source initiale de cette dernière

Peut-être un poil plus agressive que la "Marineris" elle  présente un intérêt particulier:

 

Crop 100% avec  la TIF 100% HST :

 

Presse-papier01.png.e0af657a80085050242ff23365fc2d47.png

 

Une autre façon de voir les choses (38% / 100%) :

 

Presse-papier02.png.d686c7300de296598e8b6a7be1939571.png

 

 

 Et comme ça, en ajoutant la C2PU (à gauche)  Redim. Lanczos  resp.42%, 20% 21% ?

 

orig.png.01d1d2295dec06f62cd55c92314ad22a.png

 

Les FFT2D sur ces images originales réduites :

 

Graph_8.png.4ccf5f62bb379514deb515e23d93d27f.png

 

- Jaune  C2PU 

- Blanc  PB  (PublicDomain)

- Magenta HST

 

La HST est relativement facile à aligner sur la PB, pour moi elle y gagne !

Pour la C2PU, c'est moins évident :

 

 

egal.png.502f5e785d7642a2bc220f6712729087.png

 

Nota : Rappel pour info, selon les navigateurs, enregistrer les images pour afficher de vrais 100% !

 

 

 

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