cbuil 3 455 Posté(e) 1 décembre 2020 (modifié) L'activité solaire commence à devenir significative... Il est donc temps d'offrir la possibilité d'observer la surface de l'astre du jour à un maximum d'amateurs à faible coût en faisant des images dans la raies Halpha, dans le Ca II ou autre... C'est le but du petit projet Sol'EX ("solar explorer") que je finalise et qui bien sur, sera rendu public pour être reproduit si vous le désirez. C'est une configuration des plus simples, qui marche en mode spectrohéliographie. En soit, il n'y a rien de vraiment neuf... sauf que j'ai optimisé le fonctionnement pour pouvoir l'utiliser en quelques secondes sur les plus petites télescopes que vous avez chez-vous. Pas la peine de construire un ensemble télescope spécifique, surtout pas. J'ai voulu que ca soit mis en route en un tour de main. Et c'est très léger, moins de 500 grammes avec la caméra (ici un modèle ZWO ASI290 mini), le tout pour quelques centaines d'euros seulement. La bande passante spectrale est équivalente à un filtre Halpha de 0,34 à 0,45 A. Bien sur l'impression 3D est déterminante et constitue l'élément déclencheur (je me suis procuré une imprimante PRUSA mk3, et il n'y a plus de limites...). Voici un "éclaté" de la bête : Et voici les toutes premières images Halpha faites il a 3 jours, avec le beau groupe de tache qui se promène actuellement… D'abord en montant Sol'EX au foyer d'une lunette FS60 Takahashi (notez qu'il n'y a pas de filtre devant l'objectif), avec un Soleil presque en entier : Je suis content, le résultat est très conforme à l’attendu. Mais bien sur, si la finesse du "filtre" est là (noter le contraste des protubérance !), en revanche on est très loin en matière de résolution des détails sur le disque par rapport aux résultats que sortent certains d'entre-vous avec des lunettes et des filtres sensiblement plus couteux, et surtout un équipement spécifique, ce qui n'est pas la philosophie ici --- le prix et le plaisir de construire le système soit prime avant tout (avec en plus une performance honnête car c'est de l'imagerie à très petite bande spectrale out de même, sans rique de dégrader quoi que soit avec le temps, c'est l'avantage des sectrohéliograohe). Le fente fait 10 microns de large au foyer, c'est la limitation, et en plus le soleil est bien bas sur l'horizon. Donc, ce n'est pas fait pour les amateurs des très haute résolution, mais on voit malgré tout pas mal de choses. Surtout, on oubli très vite que l'on fait de la spectrographie et on se concentre sur l'imagerie (faudrait même que j'évite de parler de "spectro" car on oubli vite qu'il s'agit de cela). Voila comment Sol'EX se présente sur le télescope : Avec un Maksustov (1500 mm de focale), on voit un peu plus de détails, ici ma meilleure image lors de cette séance inaugurale (première lumière) : A un autre moment, avec la magie du système qui permet sur la même acquisition des images à diverses longueur d'onde : Ou encore voir les protubérance en 3D (avec la vitesse radiale) : (toutes ces images sont prises au même moment, l'aspect des protubérances dépend de la vitesse du gaz dans la direction de l'observateur). Le Mak127 avec Sol'EX au bout : L’acquisition avec FireCapture (le trait vertical est la raie Halpha alors que l’image du Soleil défile devant la fente d’entrée de Sol'EX) : C'est à vrai dire très ludique, dynamique, un peu magique et pédagogique. J’ai pesé Sol’EX : moins de 500 g, caméra comprise ! En achetant au prix fort les composants, le coût de Sol'EX est de 450 euros TTC environ (fente, 2 lentilles, le réseau). Je considère que coût de la 3D est négligeable. Correct pour le résultat obtenu, je pense. Il faut compter dans les 1000-1200 euros si on n’a pas la caméra (ASI290 mini) et un filtre passe-bande Halpha (un 10 nm voire 50 nm conviennent parfaitement), mais je suppose que ce n'est pas le cas pour la plupart d'ente-vous ! Dites-moi si vous seriez prêt à vous construire un tel équipement pour les belles journées de l'été prochain ? Il y aura bien sur un site web, avec les STL, le mode d'emploi, etc. Si c'est un vrai succès on pourra même envisagé des petites choses en plus (prix de groupe, stages, autres applications ...). Christian Buil Modifié 1 décembre 2020 par cbuil 29 24 7 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PETIT OURS 24 640 Posté(e) 1 décembre 2020 Bonjour et bravo Christian Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
OlivierG 782 Posté(e) 1 décembre 2020 Salut Christian, Bon tu le sais déjà , mais j'ai bien l'intention de réaliser le SOLEX !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
polo0258 38 401 Posté(e) 1 décembre 2020 (modifié) j'en ai eu un de solex ; en espérant que le tien aura autant de succès christian ! merci ! paul Modifié 1 décembre 2020 par polo0258 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
frank-astro 4 677 Posté(e) 1 décembre 2020 Super ! merci pour toutes ces infos ! Et le temps passé pour partager cela. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
exaxe17 5 750 Posté(e) 1 décembre 2020 Cela est génial ! Bravo ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
stéphane 3 518 Posté(e) 1 décembre 2020 super montage! le CaK est aussi accessible, je suppose? (toutes les longueurs d'onde en fait...) Si je comprends bien (j'y connais rien en spectro), la limitation de la résolution est due à la fente de 10 micron .... si on met une fente encore moins large, la résolution est meilleure d'autant? a+ stéphane Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
brizhell 2 630 Posté(e) 1 décembre 2020 (modifié) Magnifique !! Très beau projet et magnifique réalisation. 2 hours ago, cbuil said: C'est le but du petit projet Sol'EX ("solar explorer") que je finalise et qui bien sur, sera rendu public pour être reproduit si vous le désirez. J'ai toujours rêvé de me faire un spectrohéliographe donc et comme j'ai commandé un imprimante 3D au père Noël, vivement que tu rende les STL publics !! En attendant, un petit Solex somptueusement décoré, croisé à l'OHP en 2016 (contrairement a ce que pourrais laisser croire le fanion) : Sais pas a qui il appartenait... Une question sur le montage, quelle est la pièce d'entrée ? Un hélioscope ? le flux sur la fente doit être costaud, non ? Modifié 1 décembre 2020 par brizhell 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Franck V 74 Posté(e) 1 décembre 2020 Bonjour à tous, Bien sûr Christian que j'en veux un de Sol'EX. Tu me comptes donc dans les "futures commandes aux fournisseurs" (opération like HiSis ou Audine ?). On pourrai dire que c'est même un "specftrohélio de poche" ? Bernard, très propre ce Solex 3800 de grande randonnée ;0) j'ai le même et aussi un 1700 qui lui a pratiquement mon âge ...., comme moi, sont rouillés hein !! Franck Vaissière 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ALAING 58 857 Posté(e) 1 décembre 2020 Moi j'avais l'original : Mais je l'ai revendu à un voisin Sinon, ça : C'est un truc hyper génial Mais vu d'où ça vient je ne suis pas étonné Superbe réalisation Christian Bonne soirée, AG 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
skywatcher 6 012 Posté(e) 1 décembre 2020 L'idée et le montage sont très subtiles ! Aucun filtre n'est présent devant l'optique, c'est un peu risqué non pour 127mm ? Ou le système fonctionne comme un hélioscope et une partie de la chaleur est évacuée ? Dans tous les cas, c'est une belle invention ! Chapeau ! Daniel Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
mlel 88 Posté(e) 1 décembre 2020 Bonjour, Super réalisation ! Bravo Christian & Valérie. Effectivement, ça donne envie de s'y mettre ! Matthieu Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
vador59 481 Posté(e) 1 décembre 2020 Une production française... c'est nul, ça vaut pas un kopeck, c'est de la me...., en plus la pub est très mal faite... (C'est de l'humour au 26ème degré, hein... je précise !) Excellent, ce spectrohéliographe, de la belle ouvrage, bravo ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Patrick Sogorb 258 Posté(e) 1 décembre 2020 Super! Je suis partant. Pour animer un club c'est vraiment très interessant. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 100 Posté(e) 1 décembre 2020 Je pense que la communauté peut te dire un grand merci. Si j'étais rentier pour avoir du temps libre je suis certains que je m'en serais fait un depuis longtemps, et ça fait très longtemps que je me demande pourquoi aucune marque n'en commercialise un. J'apprécie depuis longtemps les images de Philippe Rouselle (dont on entend plus beaucoup parler d'ailleurs), et il a trop longtemps été tout seul. Je me demande une chose depuis longtemps sur le traitement. Est ce qu'il n'y a pas un moyen d'éviter les effets de bande avec un algo simple. Une colonne N doit avoir une intensité moyenne proche de la moyenne de N-1 et N+1. Autre façon de faire c'est de faire un flou directionnel. Ici j'ai sélectionné le Soleil et appliqué plusieurs fois 110 pixels. A la 1ère tentative on voyait encore la tache solaire, donc je l'ai enlevée avec l'outils gomme de photoshop (un algo pourrait avec un critère pour ne pas prendre en compte les pixels sombres d'une colonne). Ensuite tu divises comme un flat, et tu peux faire croire que c'est fait au Lunt ou au Coronado (bon la turbu te trahira toujours au limbe , mais même ça si ça se trouve sa se gère en scannant le Soleil plusieurs fois). Tu as déjà fait beaucoup pour la specto et c'est un euphémisme, mais la spéctrohéliographie c'est vraiment un des aspects les plus sexy je trouve. 5 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Adamckiewicz 5 678 Posté(e) 1 décembre 2020 Encore du GRAND BUIL, toujours aussi ralentie eux, inventif, moderne, généreux!!!! Chapeau bas!!!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
xs_man 1 844 Posté(e) 1 décembre 2020 Bonsoir Christian, Tout simplement génial comme réalisation ! Merci Monsieur ! Et puis un Solex bien bricolé, "ça bombarde" : Albéric Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ALAING 58 857 Posté(e) 1 décembre 2020 Une chanson de par chez moi : 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
DSobserver 378 Posté(e) 1 décembre 2020 C’est un superbe projet ! je cherchais à prochainement réduire les dimensions de mon shg : tu l’as fait! alors sur le principe je suis partant. Mes 1ères question en vrac: Pourquoi préconiser le filtre ha? Reste à voir les capacités en cak et he ... Quelles possibilités pour faire de la magnétométrie ? Quel est le fd préconisé de l’instrument ? Peut on envisager une fente réglable? en tout cas merci pour le temps déjà passé ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alef 2 505 Posté(e) 1 décembre 2020 Super bravo ! Pour ma part les traits horizontaux ne m'embêtent mais pas du tout au contraire c'est la signature de la spectro ! (le but c'est pas d'avoir une image comme en photo mais d'avoir du signal dans tous les raies possibles). Par contre c'est parfois acrobatique à traiter pour avoir un Soleil bien rond, avec le Lhires et ASI183 j'avais pas mal de difficulter à avoir un soleil bien rond... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
pascal_77 1 171 Posté(e) 1 décembre 2020 Super cette réalisation, bravo! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
cbuil 3 455 Posté(e) 2 décembre 2020 (modifié) D'abord pour répondre à Stéphane et quelques autres, oui bien sur le CaII est accessible et même, plus facile, on le sait. Il suffit de tourner la "roue du Solex" pour attraper les raies H&K. Ici, vraiment le tout premier essai en utilisant la chose la plus minimalise, un chercheur/guideur Sky-Watcher EVOGUIDE 50ED (au passage, vraiment excellent, une très bonne affaire pour le prix), mais aussi un Sol'EX pas poussé au maximum à ce moment là en terme de finesse spectrale à cause du réseau utilisé (1800 traits/mm), soit environ 0,7-0,8 A de bande passante : On peut voir une Ca II H dans cette planche de test de l'instrument Sol'EX. Le setup utilisé, très cohérent avec l'idée de ce solex un peu rustique mais réfléchi... Une autre chose possible avec Sol'EX, à laquelle je tiens énormément, c'est de pouvoir observer le spectre à l'oeil avec un oculaire : c'est vraiment beau et cela plait toujours, même aux néophytes, donc important pour promouvoir la spectrographie, l'astronomie et et même l'astrophysique. Voir des raies aussi fines avec des couleurs si pures, hummm... Ca passe par l'étude de la lumière du jour toujours disponible, à celle du sel de cuisine jeté dans une flamme de bougie, jusqu'à l'observation de l'inversion en direct de la raie Halpha sur le limbe solaire (c'est magique). L'observation à l'oeil nu fait aussi partie de la procédure de réglage de l'instrument, un moyen cool d'apprendre des notions d'optiques dans les classes et clubs : Et puis, il y c'est indicible plaisir, connu de bien des gens ici, de fabriquer un instrument de ces mains, que l'on va quelques heures après utiliser sur le ciel. Ici l'impression 3D, c'est le bonheur (je m'y suis mis, ainsi qu'à la CAO (openSCAD), il a 15 jours seulement, donc courbe d'apprentissage assez rapide, observation comprise !) : Concernant les autres remarques et interrogations, d'abord merci pour vos encouragement ! Et je crois que l'allusion au Solex a été bien perçue ;-) !!! Ensuite, faut pas trop demander, l'observation du champ magnétique n'est pas tellement d'actualité, la résolution spectrale n'est pas suffisante, mais on n'est pas loin (manque un facteur 2 à 3 disons, donc c'est "tentable" sur de très forts champs, avec un peu de méthode et à titre purement expérimenal). La clef assumé de Sol'EX c'est la compacité, la légèreté et la facilité d'emploi, il faut donc faire des compromis. Certains amateurs ont construits et utilisent de fantastiques SHG aux performances superlatives. L'approche est ici différente, avec un instrument plus abordable, mais en contrepartie, une performance dégradée par rapport à ces merveilles, il n'y a pas de miracles. La question du filtrage est un sujet en soit, qui demanderait de longues lignes de réponse, car il a des situations variées. Par exemple, pour la manip avec le petit chercheur Sky-Watcher, diaphragmé à 30 mm au passe, on voit sur klaxonnée photo ci-avant que j'ai utilisé du de l'astronomie-solkar (photo), donc pas de risque de chauffe. Pour les observations du 29/11 avec la FS60 ou le Mak127, aucun filtre dans la pupille, mais dans le couplant 32,7 mm j'ai glissé un filtre Astrodon Halpha 5 nanomètres, qui rejète pas mal la chaleur (mais on pourrait aussi utiliser un filtre anti-IR thermique). En outre, l'entrée du spectro est une fente faite d'un revétement réfléchissant qui donc ne chauffe pas. La filtre Halpha a deux autres fonction, celle rejeter les photons qui n'ont pas la bonne couleur, ce qui accroit potentiellement le contraste (à la base trèss bon sur Sol'EX) et de sélectionner l'ordre 2 du réseau, mais là c'est un peu technique, j'insiste pas plus ici. Noter que le filtre R d'un ensemble LRGB convient aussi et est moins couteux. Dans la configuration employé sur l'image FS60, malgré l'absence de filtre pleine pupille, la caméra ne sature pas avec une exposition de 100 à 300 ms typiquement et un gain relativement bas. Une fente plus étroite que 10 microns est délicate à fabriquer. J'utilise ici un modèle sérigraphie Shelyak sur verre, qui coute dans les 150 euros (l'élément le plus couteux si on exclu la caméra et le filtre). Pour ce qui concerne le transversalium, Jean-Luc, oui il est tout à fait possible de le retirer par auto-calibration et il est relativement facile de fabriquer un flat-field. A vrai dire, c'est ce que j'ai fait sur les images Halpha du détail de la tache au Mak127, où vous ne voyez aucune strie horizontale (défaut de fente) alors qu'il y en a dans l'original. Ceux qui connaissent mon logiciel ISIS peuvent aller dans l'onglet "outil"->"vidéo" et trouveront un outil "transversalium" en bas de la fenêtre pour cela (il est demandé une image de référence, qui peut parfaitement être ce que tu décrit Jean-Luc, en faisant une sorte de flou). Noter que cet onglet "vidéo" contient la base pour extraire les images 2D à partir des scans (fichiers SER), mais il y a encore un peu de travail pour rendre cela plus rapide, ergonomique et agréable (pour les programmeurs, il y a un truc chouette à faire, contactez moi éventuellement - faut faire une librairie rapide et une interface conviviale, et là, c'est le Graal... avis donc aux amateurs qui veulent apporter une pierre). Christian Modifié 2 décembre 2020 par cbuil 4 2 5 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Roch 1 898 Posté(e) 2 décembre 2020 Toujours des idées géniales... j'adore ! Bravo Romain Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
artemis 2 936 Posté(e) 2 décembre 2020 Bravo et merci Christian, Il y a 12 heures, cbuil a dit : Dites-moi si vous seriez prêt à vous construire un tel équipement pour les belles journées de l'été prochain ? Pour ma part je vais foncer pour la réalisation du Sol'Ex dès que tu partageras les STL !! j'ai reçu il y a une quinzaine de jour ma MK3S, c'est un pur bonheur avec ses impressions d'une grande qualité !! Je pense que ce sera une très belle étape avant de passer à l'UVEX, pour lequel j'ai acheté cette imprimante 3D et que je souhaite fabriquer lors de ma proche retraite Xavier Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Looney2 3 470 Posté(e) 2 décembre 2020 Impressionnant et génial, rendre cela accessible est formidable. Bravo et merci d'en faire profiter la communauté astram ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites