Superfulgur

Nébuleuse du Crabe, télescope de 1 mètre, JefBax revisited

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Il y a 2 heures, Superfulgur a dit :

Puis j’ai tenté d’estimer la valeur du pixel de mon Nikon D810 A, qui est de 4.87 microns. Sauf erreur, ça fait environ 0.3 seconde d’arc pour 3500 mm de focale, avec le télescope de 1.05 m à F/3.3…

 

 

Alors, c'est pas tout à fait ça. C'est un 1.04m à F/3.17 avec le correcteur, donc 3300 mm de focale.

Mais t'as du arrondir pour la taille du pixel sur le ciel, je suis toujours à 0.3" par pixel sur le ciel.

 

Par contre t'as pris 6 ans tout rond, ou tu as pris les dates exactes pour les 2 images?

Modifié par DVernet
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Il y a 2 heures, Superfulgur a dit :

mon estimation, quoique imprécise serait donc pifométriquement juste, chu content.

 

Tu pourrais la conforter avec l'animation proposée par Polo !  2008 à 2017... ^_^

 

il y a 16 minutes, DVernet a dit :

Du coup tu tournerais plutôt à 1790 km/s, ce qui te rapproche de la valeur de Wikipedia.

 

Pour la source de Wikipadia à 1500  km/s   voir réf (10)  :

 

La vitesse d'expansion de la nébuleuse a été déterminée en quantifiant le décalage de son spectre par effet Doppler et est estimée à environ 1 500 km/s (10). Parallèlement, des images prises à plusieurs années d'intervalle révèlent la lente expansion angulaire apparente sur le ciel. En comparant cette expansion angulaire avec la vitesse d'expansion, la distance de la nébuleuse par rapport au Soleil et sa taille ont pu être estimées à respectivement environ 6 200 et 13 années-lumière (6)

 

 

 

Modifié par Nebulium
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il y a 31 minutes, DVernet a dit :

Alors, c'est pas tout à fait ça. C'est un 1.04m à F/3.17 avec le correcteur, donc 3300 mm de focale.

Mais t'as du arrondir pour la taille du pixel sur le ciel, je suis toujours à 0.3" par pixel sur le ciel.

 

Par contre t'as pris 6 ans tout rond, ou tu as pris les dates exactes pour les 2 images?

 

Tu sais chu un ultracrépidentiste, pas Un Expert en Expertise En Tout, comme certains...

J'ai tout pifométré.

 

Mais vous pouvez oublier : j'ai trouvé une image du télescope Mayall de 4 mètres de Kitt Peak de 1973, 45 ans d'écart, c'est énorme !

Si qq veut faire le gif, les miens passent sur FB et TW mais pas ici, chaipa pourquoi...

 

 

M 1  1973 2018 1973.jpg

M 1  1973 2018 2018.jpg

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Bonsoir,

 

Superbe approximation comme je les aime. Comment trouver des valeurs qui semblent compliquées avec un bon sens physique.

Attention il y a une coquille 1.2" à 2 kparsec cela fait une distance d'arc de 2.4 ua (1 parsec = 2.06 105  ua donc  1.2" @ 2kparsec donne une longueur d'arc de ( 2 x Pi x 2.06 105 x 1.2)/(360 x3600)= 2.39 ua mais pas 2400 soit 306 millions de kilomètres ceci ne change pas ton résultat (d'où l'interprétation en coquille)

 

 

Bon ciel

Patrick

 

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il y a 3 minutes, Lonelystar78 a dit :

Attention il y a une coquille

 

Je crois pas non... 1" à 1 pc = 1 UA, donc 1.2" à 2000 pc = 2400 ua...

 

Sinon, sur le gif on voit une étoile qui fait un énorme déplacement en 45 ans, ça vaut vraiment le coup !

 

 

 

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Ah ben là au moins ça bouge :) Bravo Matthieu ;) 

Bonne soirée,

AG

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il y a 3 minutes, Superfulgur a dit :

Il y a une étoile avec un fort mouvement propre à gauche 

 

Oui, il y en  a même 2 (1 à 9h, et 1 à 10h).
Pour rigoler, j'ai fait la différence entre les 2 images. On les voit bien:

 

diff_omicron-kittpeak.jpg.26c1b4b65107faeecb27d92aca6a264e.jpg

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il y a 42 minutes, Superfulgur a dit :

1" à 1 pc = 1 UA, donc 1.2" à 2000 pc = 2400 ua...

Yes autant pour moi^_^:$

 

Bon ciel

Patrick

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il y a une heure, Superfulgur a dit :

J'ai tout pifométré.

Cette méthode d'estimation est aussi nommée méthode ALGL pour '"A La Grosse Louche" (acronyme à placer en réunion cela fait toujours son effet surtout chez ceux qui savent de quoi il s'agit). Pour un effet maximum, et pour être reconnu de tes pairs, je te conseille une astuce de vieux briscard de la pifométrie, à savoir utiliser la Norme qui fait référence, que tu peux trouver ICI.

Et là ça fait tout de suite plus sérieux.

 

Jean-Marc

 

 

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Excellent ces animations. La résolution astrometrique de l'image sur astrobin donne exactement 0,307"/pixel.

 

Et le pifoscope parfaitement étalonné 😉

 

JF

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Une superbe image collaborative, bravo à vous deux. Les animations sont fascinantes... :x

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J'ai passé les deux images en N&B, pour qu'on puisse mieux comparer la diapositive Ektachrome de 1973 avec le 4 mètres (mais quel temps de pose, je sais pas...) et environ 16 mètres de focale, je pense, et le 1 mètre avec un APN et 3,3 mètres de focale...  

 

 

 

 

NOAO 1973 et C2PU 2018.jpg

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Il y a 2 heures, Superfulgur a dit :

mais quel temps de pose, je sais pas

 

Il me semble que le temps de pose du Mayall avait été volontairement réduit. Mais je sais plus pourquoi. En tous cas, l'image de Kitt Peak aurait pu être bien plus lumineuse s'ils avaient voulu.

 

Sinon, tu m'obliges à refaire un gif, alors....

m1_kittpeak_omicron_2.gif.61349ee72ee3712fc67c24396b9824a0.gif

Modifié par Matthieu Conjat
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Il y a 21 heures, Matthieu Conjat a dit :
Il y a 21 heures, Superfulgur a dit :

Si qq veut faire le gif

J'ai fait ce petit truc: (j'ai un peu flouté l'image de Kitt Peak pour pas faire de changement trop fort entre les 2  ¬¬ )m1_kittpeak_omicron.gif.a7052e7c7c51bf84e6db4ae49b8d67d1.gif

(cliquez dessus pour l'avoir en grand)

 

 

 

il y a une étoile qui a un mouvement propre important sur l'anim ci-dessus

elle doit être connue, laquelle Est-ce ?

schéma ci-dessous pour la localiser

 

 

mvt propre.jpg

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il y en a une deuxième avec un mouvement propre plus faible

 

 

mvt propre2.jpg

Modifié par MARCOPOLE

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Ben si on regarde bien l'animation faite plus haut, il y a même 5 étoiles qui ont l'air de bouger.

"Sauras-tu les retrouver ?":

En 50 ans, c'est normal que des étoiles se déplacent, il n'y a rien d'exceptionnel. Elles n'ont sans doute pas de nom particulier.

 

Il y a 21 heures, Matthieu Conjat a dit :

 

diff_omicron-kittpeak.jpg.26c1b4b65107faeecb27d92aca6a264e.jpg

 

Modifié par Matthieu Conjat
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Magnifiques ces images comparatives et animations :)

Et l'image de S est plus mieux je trouve xD

Bonne soirée,

AG

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Il y a 2 heures, Matthieu Conjat a dit :

Ben si on regarde bien l'animation faite plus haut, il y a même 5 étoiles qui ont l'air de bouger.

"Sauras-tu les retrouver ?":

oui mais il y en a deux qui se déplacent bien davantage que les autres

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Joli boulot les gars ! Les animations sont impressionnantes !

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    • Par jeffbax
      Bonjour les amis,
       
      Les dernières semaines de vaches maigres pour les observations n'ont pas eu que des inconvénients (même si c'est mieux quand il fait beau). Elles ont laissé du temps au traitement et à la gestation d'images, dont particulièrement celle-ci.
      L'idée est née avec @GuillaumeGZ, avec qui nous partageons beaucoup, suite à la publication d'un travail colossal effectué par un groupe d'une quinzaine de photographes en plus de 250 heures. Ils ont détecté les extensions de M51 comme jamais, dont en Ha.
       

       
       
      Guillaume voulait tenter cette détection et de mon coté je voulais un truc avec plus de résolution. On a d'abord pensé à des poses rapides au T350 pour la galaxie... C'était déjà pas mal. Mais en voyant s'accumuler les poses en luminance, on a changé de calibre.
       
      Exceptionnellement, nous avons marié les données issues du T1000, publiées en 2021 par la team Omicron avec celles du T250 f/4 de Guillaume.
       
      Il y a au T1000 f/3.2 8h10 de luminance et 1h45 par couche RVB - Ancienne CCD STX. Au T250 f/4 il y a 58h de L conservée sur 69h + 18h de Ha et 3h de RVB avec une 2600 MM Pro. Soit environ 92 heures.
       
      Durant ces dix derniers jours, entre les transferts de données, les versions intermédiaires et les choix partagés de rendu, on a bossé dur et finalement on s'est arrêtés sur l'image suivante. Elle résulte des compromis et corrections à tous les 3 avec @Superfulgur.
       
       

       
       
      Ne ratez pas la FULL en 6000 pixels :
       

       
       
      C'est un résultat tout en compromis que nous proposons, dont les différentes étapes de mixage seraient bien trop longues à expliquer en détails. En gros, tout ce qui est LSB (extensions lointaines) provient du T250, ainsi que le Ha. La galaxie jusqu'aux moyennes lumières vient du T1000, ainsi que les étoiles faibles et pétouilles de fond de ciel. Les extensions proches sont du T1000 + T250. On est à MAG 24 environ avec l'ancienne STX contre un peu plus de 22,5 avec le T250. Ca reste cohérent.
       
      La dynamique est monstrueuse et pour garder un aspect visuel équilibré, la galaxie est laissée en hautes lumières et brille fort. Le Ha a été intégré dans la couche rouge. Enfin, la couleur RGB vient d'un mixage des 2 télescopes. L'image du T1000 a été un poil réduite et celle du T250 agrandie raisonnablement. Pour finir on a gardé du bruit dans les extensions. On peut lisser ces extensions encore plus, même complètement, mais ça dénaturerait trop ce signal, extrêmement ténu. Ca moutonne déjà un peu là.
       
       
      Pour partage voici la L de 58h, déjà débarrassée d'une grande part de halos en prétraitement "spécial" (il en reste encore). Montée d'histogramme en GHS avec SIRIL + un masque sur la galaxie. On voit bien les structures de marée et c'est déjà surprenant.
       

       
       
      Et le petit lien Astrobin :
       

       
      La team remercie infiniment Guillaume pour ce partage et cette réalisation. Nous n'aurons jamais le temps de télescope pour attaquer ce type de LSB. Mais comme c'est moins le diamètre que le rapport F/D, la noirceur du ciel et le temps de pose qui comptent pour ces extensions, ce partage nous permet d'y accéder quand même.
       
      Voilà... On en est assez contents. Espérons qu'elle vous fera voyager aussi.
       
      Bon ciel.
       
      JF
       
    • Par Sauveur
      Bonjour!
       
      Bon je vais traité les brutes j'attend d'accumuler assez de temps de pose mais je vous fais une petite mise en bouche 
       
      Bon Un test pour un ami qui a des problème de connection bien sans carte Sim ca marche il faut lui donnée le wifi le temps que le Seestar vois la connection apres ça roule ma poule
       
      Donc un peu de psychédélique hi hi hi
       
      Il a trouver le soleil a travers les branche !
       
      En faite il fait un balayage  on peut faire stop quand ca passe devant
       
      Fait au Seestar sans traitement
       

       

       
       
      mise au point auto 
       

       

       
       

       
      Des que ca passe l'arbre re mp auto
       

       

       

       

       

       
       
      Je vais rajouter des poses et traité
       
       
      La c'est toujours traitement Zwo
       
       

       
       
       

       
       
       
       

       
       

       
       
      g
       
       
      Bon ca marche bien même sans slim
       
       
      Zwo vs temps de poses plus long c'est pas fait hier 
       

       
       
      traitement en manuel siril en drizzle
       
      mix L Lextrem mais faut que je retente 
       

       
       
      Bonne journée et bon ciel
       
       
    • Par Astramazonie
      Salut les Astros,
       
      Une petite photo de la nébuleuse de la flamme prise il y a une semaine, toujours à Cayenne ( en Guyane ) au seestar avec 15 minutes de poses et le  filtre activé.
       
      C'est pas le TOP DU TOP, mais j'espère qu'elle vous plaira quand même ...
       
      Bien à vous. 
       

       
       
      PS : Comme @BobSaintClar m'avait conseillé, c'est de faire un temps de pose un peu plus long pour avoir de meilleurs détails, donc on va considérer celle-ci comme un premier test, et dès que le ciel nocturne me permettra je referais une session sur cette nébuleuse ( et pleins d'autres aussi ) ...
    • Par FranckiM06
      Bonsoir à tous,
      juste pour savoir et connaitre le problème : Pourquoi je n'arrive pas à lier ces deux images IC 2087 & IC 2088 (qui pourtant ont bien les mêmes étoiles sur chacune des deux images) ? 
      Avec Photomerge, impossible et pourtant j'ai déjà fait une grosse partie  
      Quel logiciel gratuit pourrait me faire ça et est-ce que Gimp le fait ? 
      Amicalement
      Franck 
       

       

       
       

    • Par Discret68
      Bonjour à tous
       
      Je me décide à vous présenter une image de la nébuleuse du Crabe résultant de l'empilement de 1100 images de 30s réalisées avec un filtre IDAS NB1 (Nebula booster). Soit une durée totale d'un peu plus de 9h.
      Les images ont été prises en octobre 2023 sur 2 nuits à l'aide du newton 300 F/d4, du correcteur TS Wynne 3" et de la caméra ASI2400MC. Le tout sur la GM2000HPS sans autoguidage.
       
      Les acquisitions ont été effectuées avec NINA. Le pré-traitement avec APP en Drizzle 2 et le traitement avec Pix. La FWHM est de 3,3" en moyenne pour la séquence complète, ce qui constitue une valeur moyenne chez moi.
      Je suis mitigé sur le résultat obtenu dans le sens où je ne suis pas arrivé à bien mettre en évidence la partie éjecta de gaz qui se situe en partie supérieure de la nébuleuse. Ça sent la V2 à venir !
       
      Le champ complet à la résolution graphique de 3200 x 2160 pixels :
       

       
      Un crop de M1 à la résolution de 2800 x 2000 pixels :
       

       
      Bon dimanche.
       
      Jean-Pierre
  • Évènements à venir