Mehdi 120 Posted December 9, 2020 (edited) Bonjour à tous , Dans la quete de mon futur instrument je pensais me diriger vers une FSQ 106 . mais le prix demandé m'a dissuadé . Je commencais à me diriger gentiment vers une FC100 DZ quand j'ai vu le spot diagram de l'E-160 : Proprement hallucinant ! Je m'y interresse un peu plus et par jeu ( celui de la comparaison des pommes et des patates) . je m'amuse à faire le comparatif technique avec la FSQ 106 . ------------------FSQ 106------------E-160 ED----------- Focale-------530 mm------------530 mm------------ Diametre---106 mm------------160mm------------- Poids---------7 kg------------------6.9 kg--------------- Correction--Petzval------------Correcteur PO-- F/D------------5-----------------------3.3------------------- Prix nu-------7000----------------4000----------------- Sur le papier c'est une FSQ 106 ( meme poids , meme focale ) avec un plus grand pouvoir collecteur et un meilleur F/D . C'est un jeu de mirroir donc pas d'abberation chromatique à corriger contrairement à la FSQ qui malgré sa qualité sur ce point ne peut pretendre à l'annuler completement ( normal ) . si on compare les spot diagrams , clair avantage à la E-160 ED. niveau obstruction le diamètre de 160 avec l'araignée excentrée donne une surface collectrice residuelle toujours superieur suyr l'E160 ED par rapport à la FSQ 106 . le cercle image est compatible 24x36 dans les deux cas . le correcteur de L'E-160 est concu pour les petits pixels actuels . ah oui enfin l'E-160 est quasi 3000 (!) euros moins cher que la FSQ 106 reste donc son seul defaut à mes yeux : le porte occulaire . Comment motoriser le PO avec correcteur integré . J'ai vu que moonlite faisait un truc mais j'aime pas l'electronique de commande et surtout la precision bien qu'honorable me parait un peu juste pour un scope à F/3.3 . J'aimerai adapter un Esatto dessus mais des pistes pour gerer le correcteur optique ? En dehors de ce point pour moi c'est un tueur de FSQ 106 . ( si on fait abstraction de la contrainte de collimation) . Vos avis ? Edited December 9, 2020 by Mehdi Share this post Link to post Share on other sites
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jldauvergne 6643 Posted December 9, 2020 C'est moi ou il y a eu de l'inflation sur le prix des FSQ ? Quand j'avais testé ça, j'avais plutôt 5000€ en tête. Là je les vois à plus de 7000. Je pense que tu peux couper court à toute hésitation en allant sur l'Epsilon 180 et on en parle plus . Il reste moins cher que les FSQ, et le F/D est plus bas. Je n'ai testé que le 130, mais j'ai prix beaucoup de plaisir avec ! 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
Mehdi 120 Posted December 9, 2020 oui mais l'E-160 ED tout recent à une bien meilleur correction que le E-180 . De plus à F/2.8 pour la MAP ca fait une CFZ rikiki et la motorisation du PO me parait bien problematique . Le E-160 à F/3.3 est un peu plus raisonnable sur ce point . Non ? Share this post Link to post Share on other sites
Malik 508 Posted December 9, 2020 Salut ! excellent sujet Tu oublies de parler des aigrettes 😃, qui donnent quand même un sacré cachet il y a 54 minutes, Mehdi a dit : ( si on fait abstraction de la contrainte de collimation) perso j ajouterais ce point dans la balance, car il s’agit d’instruments nomades, donc le sujet de la colim est important... si tant est qu’elle bouge ! et mon petit doigt me dit qu’elle bouge très peu sur la gamme Epsilon (en fait mon petit doigt s appel jean denis et il a un E 160 ancienne génération) quoi qu’il en soit ce serait intéressant de le mesurer ou du moins d’avoir une idée de ce que la colim représente comme réglage à faire (en temps et en relouterie) sur un Epsilon 2 Share this post Link to post Share on other sites
vigon 87 Posted December 9, 2020 (edited) bonjour pour le focuser, chez optec le choix est varié TCF leo ou moteur QuikSync FT https://www.optecinc.com/default.htm Edited December 9, 2020 by vigon Share this post Link to post Share on other sites
danielL 26 Posted December 9, 2020 J'ai 2 epsilon 180 sur une EM 400, que du bonheur, les PO sont motorisés et sous poste fixe la Map ne bouge pas d'un poil, par contre il y a un truc qui me chagrine un peu, je trouve que les vis qui bloque le miroir de 180 sont vissées à blocs et ne laissent aucun jeux au miroir, donc ma question normal où pas, y a-t-il contrainte ? 1 Share this post Link to post Share on other sites
LANTHA 420 Posted December 9, 2020 Et le 150 F2,8 Sharpstar? 2000€, correcteur intégré, prévu pour couvrir le 24x36, ce qu'il semble faire effectivement. C'est pas mal non? En concurrence de l'espilon, 180 le sharpstar 200 f3. J'avoue que j'aimerais bien tester car ces tubes semblent vraiment bien finis, mais ça reste des engins rares ... dommage. Après, ce sont des tubes avec un réducteur contrairement aux epsilon qui sont en natif. Un comparatif, ça serait intéressant non? Share this post Link to post Share on other sites
Malik 508 Posted December 9, 2020 et j’ajouterais aussi comme élément de comparaison la tenue de la map en cours de nuit on sait tous que la FSQ106 bouge beaucoup avec la température, ce serait bien d’avoir une idée du comportement des Epsilon il y a 3 minutes, LANTHA a dit : Et le 150 F2,8 Sharpstar? 2000€, correcteur intégré, prévu pour couvrir le 24x36, ce qu'il semble faire effectivement. je crois avoir vu passer ici, un premier retour il y a quelques mois , et de mémoire la promesse du 24/36 n’était pas tenue faudrai retrouver le topic 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
Mehdi 120 Posted December 9, 2020 (edited) Le spot diagramme du Sharpstar n'est pas disponible ( à ma connaissance) .Les quelques images que j'ai pu en voir ( modulo la rigueur de l'astrophotographe car tout n'est pas forcement du fait de l'instrument bien sur) ne semblent pas plaider pour des performance aussi bonne que le tout nouveau E160 ED . Par contre je sais qu'au niveau de la mecanique les sharpstar ne sont pas comparables avec les Epsilon ( tenue de la collim , qualité du PO , etc... ) Edited December 9, 2020 by Mehdi 1 Share this post Link to post Share on other sites
Mehdi 120 Posted December 21, 2020 J'ai une petite question honteuse mais je me lance . La E-160 ED a un piqué hallucinant avec la meme focale q'une FSQ 106. du coup vu qu'elle est ouverte à f/3.3 . j'aimerai bien passer à F/6.6 pour certains petits objets. ca permettrait d'atteindre la fameuse FL de 1000 mm qui permet d'imager de chouette truc ( surtout quand on voit le spot diagramm de la E-160 ED) Etre à F/6.6 ne me gêne pas plus que ça. j'image couramment à F/6.2 et j'en vis très bien . Du coup une petite barlow x2 sur la E-160 ED ne me parait pas stupide suivant les objets . Probleme .. je sais que le backfocus est serré sur les epsilon (55mm tout pile ) . Monter une barlow ca se fait bien ? ou y a t il des précautions particulière à prendre ? ( j'ai jamais monté de barlow et je m'en mefie un peu en terme de tirage optique et de backfocus) . Merci pour vos conseils . Share this post Link to post Share on other sites
arnaud18 73 Posted December 21, 2020 bonjour, il y a un correcteur dans le PO, donc c'est peu être pas simple d'y insérer quelque chose. Arnaud Share this post Link to post Share on other sites
Patrick Sogorb 188 Posted December 21, 2020 J'ai pu utiliser quelques temps un E-160 assez ancien. C'est vraiment un très chouette instrument. Mais le PO a crémaillère est indigne d'un tel instrument. J'y avais adapté un focuser FLI PDF qui rendait l'instrument beaucoup plus agréable à utiliser. Share this post Link to post Share on other sites
Patrick Sogorb 188 Posted December 21, 2020 (edited) Le 09/12/2020 à 15:45, Malik a dit : on sait tous que la FSQ106 bouge beaucoup avec la température, ce serait bien d’avoir une idée du comportement des Epsilon Pas de pb du coté de l'E-160. Même avec le tube d'origine en alu, le comportement en thermique est très propre. J'ai passé des nuits complètes en photométrie sans problèmes. Edited December 21, 2020 by Patrick Sogorb 1 Share this post Link to post Share on other sites
Mehdi 120 Posted December 21, 2020 (edited) il y a 28 minutes, Patrick Sogorb a dit : J'y avais adapté un focuser FLI PDF qui rendait l'instrument beaucoup plus agréable à utiliser. Intéressant . Tu aurais donc adapté ceci : aurais-tu plus de détails ? Edited December 21, 2020 by Mehdi Share this post Link to post Share on other sites
Patrick Sogorb 188 Posted December 21, 2020 (edited) Il y a 2 heures, Mehdi a dit : Intéressant . Tu aurais donc adapté ceci : aurais-tu plus de détails ? Ce n'était pas un PDF, mais un DF-2 (une ancienne version). Une adaptation pas facile, car il à fallu pas mal de pièces afin de s'adapter sur l'embase du PO d'origine et inclure le correcteur, au bon tirage optique. Album sur FB: https://www.facebook.com/media/set/?vanity=197173023803184&set=a.328498417337310 Edited December 21, 2020 by Patrick Sogorb 1 Share this post Link to post Share on other sites
Pierre 170 Posted December 21, 2020 (edited) Si la conception par rapport aux anciens modèles n'a pas changé sur cet aspect, alors le backfocus est de 56mm (distance entre bague du correcteur <-> foyer), le standard photo T en somme Edited December 21, 2020 by Pierre 1 Share this post Link to post Share on other sites
Laurent51 1989 Posted December 23, 2020 C'est un tres bon choix. le nouveau Epsilon 160, grâce a son nouveau dessin optique, est pour moi devenu le tube a choisir chez Taka. Je le regarde depuis qu'il est sorti, et peutetre qu'en 2021 il remplacera notre mini T51 (une RedCat51) à Janus Teams. Couplé avec une ZWO6200MM ca devrait le faire. Ce tube avec son FD court est son bon diametre correspond bien à ce que l'on recherche pour optimiser les temps de pose. Je trouve que Taka devrait revoir toute la série des Epsilon avec ce nouveau dessin, meme ceux qui ne sont plus fabriqué depuis des années. Bonne astro à tous, Laurent Bernasconi 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
messier63 1691 Posted December 23, 2020 Ben ils l'ont déjà fait Laurent avec de nouveaux correcteurs de champs jérôme Epsilon-250ED Specifications 1.pdf 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
Mehdi 120 Posted December 23, 2020 wow l'E250 ED ( bon le spot diagramm à l'air un peu moins bon mais reste excellent ) Share this post Link to post Share on other sites
Laurent51 1989 Posted December 23, 2020 (edited) Tres bien!!:-), quand on lit ca sur l'Epsilon 250, ca semble vraiment tres bon: Off-axis Distance(mm) 0 16 22 28 RMS-SPOT diameter 3Micron 4Micron 3.5Micron 3.5Micro Mais E-250, ce n'est pas toute la série non plus.... Donc ca ne ferrai 2. Je ne savait pas que l'E-250 était encore commercialisé... je crois qu'il y avait aussi l'E-210. Ils devraient revoir aussi le 180, il y a bien une version ED, mais je n'ai pas assez d'info pour savoir si c'est du meme niveau que pour le 160 ou le 250... messier63: Tu trouves ou les spécifications détaillés des optique Taka? comme pour l'exemple que tu as déposé sur l'E-250? Amitiés, Laurent Bernasconi Edited December 23, 2020 by Laurent51 Share this post Link to post Share on other sites
messier63 1691 Posted December 23, 2020 Sur Internet siteede Takahashi Japon ou America. Le 300, le 250 , le 210 et le 200 ne sont plus fabriqué malheureusement... On peut je crois encore passer commande pour le 350. Il reste le 180 le 130 et le nouveau 160. Jérôme Share this post Link to post Share on other sites
messier63 1691 Posted December 23, 2020 Et hop. https://www.takahashi-europe.com/en/epsilon-180ED.optics.php 1 Share this post Link to post Share on other sites
messier63 1691 Posted December 23, 2020 Epsilon-350 > > Ouverture.........350mm > Focale...........1248mm > F/D.................3.6 > Poids..............66Kg > Diamètre tube.....430mm > Longueur tube....1490mm > > Correcteur à 2 éléments fully multi-coated. > Cercle image.......70mm > Metal back.........95mm > Spot size...........9 microns au centre et 16 microns au bord du champ. > Très faible distorsion. > > Focuser hélicoidal (par rotation). > Dérotation par collier rotatif intégré. > Systeme de maintien du focus par barres de compensation. > > Miroir primaire hyperbolique sur barillet 9 points. > Maintien latéral par 6 vis. > Miroir secondaire plan elliptique de petit axe 107mm > > Epsilon-350 OTA..............33 500 EUR > Chercheur 7x50..................210 EUR > Support chercheur...............195 EUR > Paire de colliers (d:430mm)...2 650 EUR > avec surplatine 2 Share this post Link to post Share on other sites
messier63 1691 Posted December 23, 2020 On doit pouvoir négocier un nouveau correcteur pour ce 350 moyennant certainement 2000 ou 3000 euros en plus... Share this post Link to post Share on other sites
Mehdi 120 Posted December 23, 2020 à ce niveau prix on se retrouve avec des solutions planewave qui font hesiter Share this post Link to post Share on other sites
