ClaudeS

SANTEL - Maksutov MCT - Russie

Recommended Posts

Il y a 2 heures, Olili a dit :

On parle de gros Mak ici!! :ph34r: Ça m’intéresse!!

et tu as eu une EM500?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Advertising
By registering on Astrosurf,
this type of ad will no longer be displayed.
Planetary Astronomy
Observing, imaging and studying the planets
A comprehensive book about observing, imaging, and studying planets. It has been written by seven authors, all being skillful amateur observers in their respective domains.
More information on www.planetary-astronomy.com

Les gros mak, c'est compliqué quand même. L'équilibre entre les aberrations sphériques d'ordre 3 et les autres qui fonctionne sur un petit n'est plus possible, il faut asphériser, et même ainsi il en reste.

Le mak, c'est comme le DK : c'est un design élégant pour limiter les coûts de production, ça marche potentiellement très bien (le DK est stigmatique sur l'axe, le Mak est très performant avec un grand champ jusqu'à 180mm d'ouverture), mais cela reste des compromis techniques.

Payer un mak de 400mm le prix d'un cassegrain de même diamètre avec toutes les limites associées à ce design (poids, aberration sphérique, équilibre thermique), cela devient juste une sorte de fétichisme qui n'a pas de sens physique. 

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 46 minutes, chonum a dit :

Payer un mak de 400mm le prix d'un cassegrain de même diamètre avec toutes les limites associées à ce design (poids, aberration sphérique, équilibre thermique), cela devient juste une sorte de fétichisme qui n'a pas de sens physique. 

tes conseils sont toujours le bienvenu et ton point de vue aussi. J'en prends note..

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 minutes ago, oliver55 said:

 

Ne serait-il donc pas plus intéressant @chonum d'acheter cet ancien Cassegrain de 450 mm de diamètre d'un amateur japonais sur Jauce.com? :

 

https://www.jauce.com/auction/t764404623

 

 

Je ne sais pas la description fait un peu peur :) Dans l'absolu oui, tu as les photos par curiosité ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 5 heures, Anton et Mila a dit :

et tu as eu une EM500?

 

J'ai une EM-400. Je suis à la limite mais ça passe avec les 35kg du tubes et les accessoires. Dans le futur, je souhaite passer à l'AP-1100 voire AP-1600 mais le budget explose. On verra si une bonne occasion se présente un jour.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 5 heures, chonum a dit :

cela devient juste une sorte de fétichisme qui n'a pas de sens physique

 

Evidemment, mais un gros Mak c'est quand même un superbe instrument. J'adore regarder ce tube, ce ménisque,... C'est une magnifique réalisation optique et mécanique. Et puis c'est aussi une configuration particulièrement adaptée au planétaire. Observer Mars cet automne au travers de mon Mak, c'était chaque nuit un régal pour les yeux. Les images sont particulièrement contrastées et stables. Et j'ai l'impression que mon Mak-300 est plus tolérant aux caprices du seeing que ne l'était le µ-300. Il continue de donner d'excellents résultats sur les surfaces planétaires et lunaires dans des conditions dans lesquelles le µ-300 était plus réticent à s'exprimer. Et je suis agréablement surpris par sa capacité à performer à des grossissements élevés (500x à 800x) même lorsque le seeing est peu coopérant.

  • Love 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 5 minutes, Olili a dit :

mais un gros Mak c'est quand même un superbe instrument.

Comme tu as raison :)

Tu as vraiment bien fait de refourguer ton Mewlon xD

  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Olili. C'est lui qui t'a conseillé un Mak 300mm?:D

 

Le PDG d'APM Professional Telescopes, Markus Ludes, a équipé son observatoire personnel d'un fantastique télescope: un 16 "F / 10 Maksutov Cassegrain, l'une des plus grandes ouvertures disponibles dans le monde. L'ensemble optique est d'Intes Micro.

Le miroir secondaire est mobile, il est donc possible de modifier la distance focale afin d'obtenir la mise au point. Le réglage fin de la mise au point est effectué par le biais des focaliseurs à l'extrémité arrière. Le télescope est monté sur la monture GE 200 d'APM.

https://www.professional-telescopes.com/Product-Line/Cassegrains-Newtons/Maksutov-Cassegrains

Share this post


Link to post
Share on other sites

Je me posais la question :

 

Puisque désormais les Chinois ont la quasi exclusivité dans la fabrication des télescopes de type Maksutov (et autres bien sûr...) comment se fait-il qu'ils ne produisent pas des instruments à F/10 ; je mets à part les Cassegrain type GSO ?...

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Le 13/12/2020 à 21:02, ALAING a dit :

Tu as vraiment bien fait de refourguer ton Mewlon xD

Il fallait juste trouver le bon pigeon :D

  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 10 minutes, JPP 78 a dit :

les Chinois ont la quasi exclusivité dans la fabrication des télescopes de type Maksutov

 

Je ne connais pas de Maksutov chinois de grands diamètres. Font-ils plus grand que 180mm? Faire de la grande série en 180mm, c'est jouable mais en 300mm et de haute qualité, j'attends de voir. Ca n'est pas demain la veille que les Chinois y arriveront. Ca n'est pas rentable. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

il y a 5 minutes, Olili a dit :

Je ne connais pas de Maksutov chinois de grands diamètres. Font-ils plus grand que 180mm

 

Non, justement mais peut-être que s'ils tentaient un 200/ F 10, à l'instar de l'Intes M 809, et si la qualité suivait,  à un prix "raisonnable" ça se vendrait ?...

Tu noteras que je n'ai pas évoqué les 300 mm car même du temps d'Intès le 200 à F10 avait un prix assez rédhibitoire donc oublions les plus que 200 mm ou 8"... 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 42 minutes, JPP 78 a dit :

Je me posais la question :

 

Puisque désormais les Chinois ont la quasi exclusivité dans la fabrication des télescopes de type Maksutov (et autres bien sûr...) comment se fait-il qu'ils ne produisent pas des instruments à F/10 ; je mets à part les Cassegrain type GSO ?...

Parce que ce ne sont pas des Maksutov originaux (Mak-Cas) mais des Makustov Gregory sans secondaire séparé, ça n'a rien à voir.

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

A partir de 200mm, il faut asphériser un élément. Du coup, on change de gamme de prix :)

 

  • Like 2
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 33 minutes, JPP 78 a dit :

Non, justement mais peut-être que s'ils tentaient un 200/ F 10, à l'instar de l'Intes M 809, et si la qualité suivait,  à un prix "raisonnable" ça se vendrait ?

 

Le souci avec les Mak est de trouver des verres de qualité pour le ménisque en grands diamètres. C'est là que beaucoup de fabricants se sont cassés les dents et ont alors décidé d'arrêter la production. TEC, qui produisait des Mak-Cass de 150mm à 250mm de très haute qualité dans les années 1990, a arrêté la commercialisation des Mak il y a environ 15 ans car Yuri ne trouvait pas assez de verres de la qualité souhaitée pour les diamètres de 250mm (le 300mm est à ma connaissance resté au stade de prototype). Quand Astro-Physics fabrique quelques Mak-Cass de 254mm, ils sont vendus $22.000/pièce! C'est le prix de la qualité pour un Mak-Cass (Rumak) dans les grands diamètres! Pareil chez APM.

 

Bref, les Chinois ne fabriqueront sans doute jamais de Rumak de 200mm et plus car ça n'est pas leur marché et la demande est trop faible pour ce genre d'instruments dans de tels diamètres. Seuls quelques artisans (TEC, AP, APM, Intes) les fabriquent sur commande, et encore.

Edited by Olili
  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 25 minutes, Olili a dit :

les Chinois ne fabriqueront sans doute jamais de Rumak de 200mm

Tant mieux, comme ça mon Intes prend de la valeur :)

  • Like 3
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Moralité : je conserve mon "petit " MK 67" (Intes made in Russia) 150 mm à F/12 !

:) 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Comme l'a dit Myriam, ils se limiteront probablement à la version Gregory F15 en 200mm sans asphérisation. Pourquoi pas!

Pour info, il y a un MAK STF 200MM d'occasion à vendre sur un site allemand.

Je retiens cependant que cette optique en 400mm INTES fait la joie de certains. Tant mieux. Je pense qu'ils y trouvent leur compte, quoi que l'on en dise.

Bonne soirée,

ClaudeS

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bonsoir à tous, 

Voilà ma dernière acquisition : un Maksutov Intes  Micro deluxe de 254 mm à f/15.

Comme Olili, je suis d'accord pour dire que se sont de superbes instruments.

 

IMG_20201213_195124.jpg

16081494640603255150690884388314.jpg

  • Like 2
  • Love 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Le 13/12/2020 à 20:30, Olili a dit :

Dans le futur, je souhaite passer à l'AP-1100 voire AP-1600 mais le budget explose. On verra si une bonne occasion se présente un jour.

 

tout dépend si tu souhaites la déplacer souvent ou poste fixe, et ce que tu souhaites faire avec.

 

L'AP1100 tient bien même en ciel profond avec 35Kg sur le dos. ça marche jusqu'à 50Kg, mais peut être pas avec une focale hyperlongue de mak Cassegrain pour faire de la photo longue pose quand même. Gros avantage, elle se démonte facilement et les morceaux sont léger. Tu peux la rentrer tous les soir.

L'AP1600 c'est plus la même chose. C'est vraiment optimal pour le fixe et déplacement très occasionnel. intéressant si tu as vraiment du lourd à mettre dessus (400 ou plus) et en poste fixe. Après qui peu le plus peu le moins bien sur. Partant d'une EM400 et étant en poste fixe, l'AP1600 est une bonne idée effectivement. Mais c'est plus en stock avant un moment.

 

 

Il y a 1 heure, gagarine a dit :

Les prix de l'occasion chez APM sont... comment dire... délirant !

 

et encore il a baissé. Ceci dit il marche vraiment très bien ce STF8 F/D10 L/8. C'est une tuerie en visuel même avec cette obstruction c'est très bon.

 

Il y a 1 heure, city99 a dit :

un Maksutov Intes  Micro deluxe de 254 mm à f/15

 

magnifique, faut le trouver...

Edited by olivdeso
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a une heure, gagarine a dit :

Les prix de l'occasion chez APM sont... comment dire... délirant !

Pas loin du prix d'un neuf de l'époque. Tu verras, il va partir, mais on ne connaitra jamais le prix officieusement négocié. Ici c'est la fourchette haute.

Edited by Anton et Mila

Share this post


Link to post
Share on other sites
Le 13/12/2020 à 10:02, Anton et Mila a dit :

J'ai lu que 1°C d'écart, c'est une seconde d'arc de perdu, du fait des courants de convection à travers la trappe. Est-ce bien vrai?

 

c'est clair que au dessus de 0,5° de différence, ça se voit.

à 2°C de différence ça commence à être jouable pour le ciel profond, mais c'est encore la cata pour la HR.

 

Edit : en fait avec les MAK, tu as un créneau en tout début d'observation avant que ça commence à bouillonner de partout. ça dure pas longtemps, mais c'est surprenant. Donc je garde en tête les montages des gars qui isolent leurs tubes un maximum pour limiter les échanges thermiques et prolonger cet équilibre initial. faudra que j'essaye un jour.

Edited by olivdeso
  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now



  • Similar Content

    • By Albireoo
      Salut la communauté.
      J'ai acheté un EvScope 2 d'occasion sur Astroshop. Je n'arrive pas à avoir une image nette. J'ai été aux deux extrêmes de la mise au point (la grosse molette à l'arrière du tube). On a toujours cet effet "grosse boule" quand on vise une étoile. Du coup le scope ne se met pas en station avec un ciel aussi pourri et cet objet improbable dans son champ.
      - J'ai l'appli dernière version
      - Voyant rouge allumé
      - A priori pas de problème de collimation. L'araignée est bien centrée. J'ai mis une photo qui n'est pas de moi (piquée sur le forum :-) )mais c'est ce que je vois.
      - J'ai contacté le support Astroshop qui m'a fait une première réponse rapide mais pour avoir plus d'infos.

      Quelqu'un aurait une idée ?
      Merci d'avance.

    • By olivufu
      Bonjour,
      J'expérimente une petite isolation thermique d'un c9 (et d'un c6) pour limiter le différentiel température du primaire (et de l’intérieur) encore à température ambiante, avec le tube qui lui se refroidit très vite en extérieur. En limitant ces échanges thermiques, j'espère pouvoir obtenir une image très propre rapidement, voire dès la sortie du tube, à fort grossissement.
      J'avais déjà des résultats très intéressants avec une isolation grossière (pare soleil de voiture) et avec en bonus une lame qui ne s'embuait pas sur des sorties de quelques petites heures, et je pense que cela sera encore mieux désormais (ou pas, ça reste expérimental).
       
      Étape 1 : isoler le tube avec 5mm de mousse isolante qui passe sous les queues d’aronde. En plus c'est clair au lieu d'être noir.

       
      étape 2 : pare-buée

       
      étape 3 : uniformiser avec 5mm d'isolant sur toute la longueur

       
      On verra si :
      1) la buée parvient quand même à s'installer avec un tube qui ne se refroidit plus du tout à la même vitesse en recherchant à retarder ce processus.
      2) je peux pousser fort dès la sortie du tube sans constater d’échanges thermiques néfastes, repérables sur startest rapidement
       
      Si vous avez un avis sur la question, je suis peut-être totalement à côté de la plaque mais ce n'est pas désagréable d'essayer par mauvais temps de toute façon, n'hésitez pas à échanger.
       
    • By Maurice Briend
      Bonjour à tous,
      Je publie  cette Mosaïque de deux images  réalisée à l'aide de mon Astrographe Rasa 11''le temps de pose  total représente 10heures en sections de 300sec,on peut remarquer une Nébuleuse  Planétaire  assez discrète  au sud ouest  de l'image, je pense  il s'agit  de PK-111,la liste des objets en présence  et mentionnée  en bas de l'image; Merci à vous

    • By Showto
      Bonsoir, je souhaite faire l'acquisition d'un télescope, j'ai un budget max de 450€ j'habite en campagne donc peu de pollution lumineuse, j'aimerai voir du planétaire mais surtout du ciel profond. Je suis débutant enfin j'ai une lunette astronomique mais pas terribles mais j'ai quand même déjà un peu observer et donc j'ai beaucoup entendu dire que les Dobson ont un très bon qualité/prix et je sais qu'un gros diamètre capte + de lumière et je voulais savoir si le Dobson skywatcher 203/1200 était vraiment mieux pour 100€ de plus que le 150/1200 car c'est vraiment 450€ max si il y a une différence ? Merci pour votre aide !
    • By ClaudeS
      Bonjour à tous,
       
      J'ai consulté la liste OU comme beaucoup d'entre vous: https://www.telescopes-et-accessoires.fr/Files/131989/destockage2023.pdf
       
      Je vois sur le premier article:
      "TLK21000NR Matériel d’exposition Mewlon 210 avec chercheur 7x50, queues d’aronde mâle et femelle type Vixen. Télescope ayant déjà servi, quelques poussières sur le primaire. Shifting important".
       
      Appel aux spécialistes:
      Que doit-on en penser? Que le primaire est tilté, et nous avons affaire à un shifting continu lors de la MAP ou qu'il n'est pas tilté, et que le shifting se fait lors de la bascule de la MAP en intra extra focale? Ou les deux?
      Par expérience, sur le Rumak Maksutov 200mm, j'ai eu longtemps un primaire tilté pour y avoir touché plusieurs fois sans jamais parvenir à le récupérer comme en sortie d'usine (peut-être ai-je réussi tout récemment, je l'espère lors de mon dernier travail au banc). Le constat que j'ai fais (pas sûr à 100%), c'est qu'avec un primaire tilté, même en ayant compensé la collimation avec le secondaire, j'ai toujours eu plus ou moins de la coma au centre du champ (je n'en avait pas lors de la réception du tube reçu en article neuf).
      Qu'en pensez-vous?
       
      ClaudeS
       
      PS: J'ai cru lire que l'on pouvait trouver une collimation parfaite en cherchant dans le champ. Là, je ne sais pas faire et je n'ai pas envi d'apprendre à le faire.
  • Upcoming Events