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Flodzi

Besoin de conseils pour un tracker (léger) pour astrophoto

Question

Bonjour à tous,

 

Je me présente en quelques mots... Je m'appelle Flore, j'habite à Lyon et je suis plutôt photographe (amateur) qu'astro (encore que j'ai toujours aimé les étoiles, les nuits étoilées, les planètes....) La preuve, je n'ai pas de télescope. Par contre, j'aime bien faire de l'astrophoto et j'ai débuté avec mon appareil pentax K3II qui a l'avantage d'intégrer un astrotracer et de permettre des poses longues et de faire un peu de ciel profond. J'ai débuté par des photos de voie lactée (facile), puis M31 et M42.

 

Ce système est assez basique mais donne des résultats pas mauvais et permet de débuter en astrophoto. On peut faire des poses de 20 secondes à 200mm en gardant des étoiles  à peu près rondes. C'est le capteur qui bouge dans le boîtier pour compenser la rotation terrestre et l'appareil reste immobile. Du coup, très vite, l'objet sort du champ et il faut recadrer. De plus on perd en qualité quand l'objet est sur les bords et pas au centre du capteur.

 

Néanmoins, ça m'a permis de me familiariser avec l'astrophoto et de savoir que j'aime vraiment ça. Du coup, je veux m'acheter une petite monture de voyage (pour des questions de budget et de mobilité) et j'hésite entre la staradventurer pro de skywatcher (la version qui vient de sortir) et la skyguider pro de iOptron.

 

Mon setup habituel :

- boîtier pentax K3II

- Sigma 70-200 (environ 1.5kg)

- Un trépied solide qui supporte 25 kg

 

Si vous avez des conseils pour / contre ou des retours d'expérience qui pourraient orienter mon choix, ça me serait bien utile (les 2 rentrent dans mon budget et je ne suis pas forcément pressée).

 

J'ai vu quelques articles, des vidéos de présentation (genre astrobackyard) qui avaient l'air de dire que la star adventurer était plus facile à utiliser avec un téléobjectif (ce qui est plutôt mon cas), tandis que l'iOptron était plutôt mieux construite sauf pour la monture équatoriale (dommage).

 

Est-ce que les 2 peuvent être alimentées avec une batterie externe USB (je suis pas fan des piles jetables) ?

 

Merci à tous pour votre aide et vos conseils et bonne journée.

 

2 photos prises à l'astrotracer :

46727840171_9fb2f63389_w.jpgAndromeda galaxy (M31) by Flore Allemandou, sur Flickr

 

46276172385_0ce7a3e9b2_w.jpgM42 Orion Nebula (200mm) by Flore Allemandou, sur Flickr

 

PS : j'ai hésité entre cette section et la section astrophoto, mais comme je suis débutante, j'ai choisi ici. Si un modérateur préfère déplacer, pas de souci

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28 réponses à cette question

Messages recommandés

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salut...
Sans hésiter la star adventurer!
petite monture de voyage parfaite pour tes attentes!

Niveau alimentation , j'ai acheté un petit booster de voiture pour ma chère et tendre , ça pèse rien et c'est largement suffisant pour alimenter sa HEQ5 !
attention quand meme lors de l'achat..les données "constructeurs" ne sont pas très clairs et souvent meme fausses pour "faire vendre" ;)
il y en a avec prise USB, prise allume cigare etc... très pratique sur le terrain quand tu as très peu a alimenter !

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Il y a 2 heures, xavier2 a dit :

Sans hésiter la star adventurer!

Ou la iOptron  pro de Skyguider qui est  meilleure aux dires de certains. Caractéristiques très semblables.

 

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il y a 4 minutes, MCJC a dit :

aux dires de certains

ah les joies d'internet... trouver tout et son contraire! xD

pour avoir testé la star adventurer je ne parlerais que de celle la.
La IOPTRON en effet j'ai lu que "certains" en parlaient en bien, d'autres pas....
La SA fait quand mème l'unanimité avec une focale jusqu'à 200mm.

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il y a 21 minutes, xavier2 a dit :

ah les joies d'internet... trouver tout et son contraire! xD

Mieux qu'internet :)

C'est Looney2 sur ce forum. B|

 

Je suis justement à la recherche de cette monture. Discussion ouverte dans "astronomie pratique" plus tôt cette semaine. 

:D

 

 

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comme je disais plus haut...on trouve de tout et son contraire.
Parfait si Looney est super content de sa monture et encore mieux si il la trouve meilleure que la SA!
Mais parler de celle ci n'en fait pas une généralité.

on peut aussi parler du nombre de retour de la SA ici ou sur d'autres forums, aussi bien dans astro pratique qu'avec les centaines de photos faites avec...

C'est aussi pour ça que je ne parle pas de la Ioptron... je n'ai pas pu la (LES) comparer aux differentes SA que j'ai pu avoir entre les mains avec celles d'amis.

le jour au j'aurais eu plusieurs Ioptron testées, j'en parlerais ;)

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il y a 50 minutes, xavier2 a dit :

C'est aussi pour ça que je ne parle pas de la Ioptron... je n'ai pas pu la (LES) comparer aux differentes SA que j'ai pu avoir entre les mains avec celles d'amis.

 

Il faut se fier aux dires des astrams qui en ont l'expérience. BL lac partage l'opinion de Looney2. Ioptron est au-dessus de Star Adventurer selon les deux astrams qui ont participé à la discussion.

 

http://www.astrosurf.com/topic/142716-ioptron-vs-star-adventurer-pro-2i/

 

:)

 

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Bonjour 

Pour moi aussi ma préférence va  à  la SA avec quand un petit plus pour la Ioptron  version avec Ipolar .

Après chacun vois par rapport à son expérience

Patrice

Modifié par patgav
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il y a 18 minutes, patgav a dit :

Pour moi aussi ma préférence va  à  la SA avec quand un petit plus pour la Ioptron  version avec Ipolar .

Merci Patgav :)

Comme je suis en train de magasiner cette monture, ton opinion fait mon affaire.

Donc, Ioptron version avec Ipolar.

Je vais apporter la précision mais je ne sais pas si elle est disponible. Avec les restrictions relatives à la Covid-19, tout est compliqué.

 

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Il y a 1 heure, MCJC a dit :

Je suis justement à la recherche de cette monture. Discussion ouverte dans "astronomie pratique" plus tôt cette semaine. 

:D

Justement une est en vente dans les petites annonces

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mon "experience " c'est 23 ans de pratique astro et mon travail.... mais en effet... autant se fier à celle des autres!

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il y a 19 minutes, xavier2 a dit :

mon "experience " c'est 23 ans de pratique astro et mon travail.... mais en effet... autant se fier à celle des autres!

Xavier, je pense qu'il y a malentendu.

Je n'ai jamais au grand jamais dénigré ton expertise, loin de là.

 

Tu as parlé d'un modèle. Celui que tu connais. Moi, je n'en connais aucun des deux et je suis justement en train de magasiner ce type de monture.

 

J'ai fait référence au résultat de mes recherches. C'est tout.

 

Est-ce que ça veut dire que ton expertise ne vaut rien ? Absolument pas. Et je n'ai jamais rien dit ni jamais pensé quoi que ce soit en ce sens. Au contraire, j'apporte toujours beaucoup de crédit à ce que tu dis.

 

Mais tu as écrit toi-même ne pas connaître la Ioptron. Malgré des décennies d'expertise, personne ne peut tout savoir.

 

La focale jusqu'à 200 est notée. Ma décision n'est pas prise. J'évalue les avantages et inconvénients. Et j'apprécie les commentaires de ceux qui ont l'expérience vécue des deux et qui peuvent les comparer.

 

En ce moment, le grand défi est de trouver du matos tellement tout est bloqué partout. Ça aussi il faut le considérer.

 

En passant, si je n'avais aucun respect pour tes dires, je ne te lirais même pas. Or, je te lis. Beaucoup.

:)

 

Modifié par MCJC
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je fais aussi mes recherches.... et mon experience!
je vais me repeter encore et encore....
Sur internet on voit tout et son contraire.
Je ne remet absolument pas en cause l'experience de ceux qui ont la Ioptron et comme je vais le redire, si un jour j'ai l'occasion d'en avoir quelques une entre les mains, j'en parlerais !

Je ne parle pas par rapport à untel ou untel...ou "de ce que j'ai pu lire"...mais bien de ma propre experience!

Maintenant il n'y a aucun mal entendu , avoir des avis divergeant permet aussi de faire avancer ses connaissances.
Mais tu le dis toi meme, tu n'as essayé aucune des deux.
Je stipule juste que la seule (enfin les seules) que j'ai pu tester sont les SA et donc j'en parle et je ne m'arrete qu'à ça...uniquement à ça!

sur ce, bonne journée!
 

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Bonjour à tous,

 

Merci pour vos réponses et désolée d'avoir lancé un gros débat, parfois houleux.

Comme dit Xavier2, on voit tout et son contraire sur internet effectivement.

L'iOptron avec ipolar est plutôt hors budget pour moi et j'ai regardé cette vidéo (en anglais) qui compare 2 iOptron vs 2 Star Adventurer :

 

C'est cette personne qui conseillait plutôt la SA pour les longues focales (malgré les défauts notés) et il mentionne (vers 2 minutes) un petit inconvénient sur la monture équatoriale quand on est au dessus de 40°(N ou S). Embêtant pou moi qui suis à Lyon (44°) et qui ai plutôt tendance à aller vers le nord (Bretagne). Mais bon, c'est sans doute mineur sinon les gens n'achèteraient pas. Et à 12:30 , il mentionne que la star adventurer est meilleure pour les téléobjectifs (ou petits téléscopes) à cause de l'axe d'ascension droite mieux fait.

Sur la page de son site associée à cette vidéo il mentionne le ipolar : https://www.peterzelinka.com/blog/2018/8/which-star-tracker-should-i-get

 

Du coup, j'ai fait le plein d'infos techniques, j'avais plutôt besoin d'info sur la facilité d'utilisation (alignement) et qualité des photos, mais il semble que les 2 se valent.

 

Pour le moment, je pencherais plutôt pour la star adventurer (parce que je fais surtout du ciel profond au téléobjectif).

 

Merci de vos retours

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on trouve de temps en temps des SA dans les petites annonces ici...
ça permet aussi de faire quelques économies ;)

il est toujours délicat de faire un choix car il n'existe pas de materiel parfait... meme si certain s'en rapproche, on n'est plus du tout dans des budgets "raisonnables".

l'astrotrack 360 en est un parfait exemple...monture "de voyage" mais 3200 euros!

 

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C'est vrai, d'ailleurs je me demande ce qu'apporte vraiment la version 2i ? Le wifi, ça je sais, mais concrètement à quoi sert le wifi sur cette monture ? A faire un meilleur alignement ?

 

Ou alors sinon, il y avait la solution monture HEQ5 mais ce n'est plus du tout mobile... Et comme certaines personnes insinuent déjà que mon matos photo prend de la place dans la voiture quand on part en vacances... Franchement, est-ce que je critique leurs peluches, moi ? (Bon oui, d'accord, je critique les peluches)

 

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le wifi te permet de piloté ton APN depuis ton telephone.... grosso modo c'est comme la prise autoguidage...
c'est beau sur le papier mais pas vraiment vitale, encore moins la prise d'autoguidage vu que ça doit se faire sur deux axes et qu'un seul est motorisé ...
Vérifie quand meme que ton APN soit compatible avec les prises de vue automatique de la SA... Sinon une petite télécommande ça coute 20 euros et ça fait exactement pareil ;)

La HEQ5 c'est mon ancienne monture, que j'ai donné à madame suite à un passage sur plus gros .
En effet on est plus vraiment sur de la monture de voyage là  :P
Pour des objos jusqu'à 200mm, je n'en vois absolument pas l'utilité !
Trepied, contre poids, poids de la tête ... ça commence à faire lourd.

Reste sur une SA, c'est parfait avec ton cahier des charges... si en plus ça peut éviter les reflexions sur la place que ça prend dans la voiture... ( je ne connais que trop bien xD )

J'ai pas trouver de soucis en changeant de latitude.
que ce soit dans les Pyrénées , chez moi ( 46°N) ou meme bien plus haut ... ça m'a toujours permis de faire des poses de 3 à 4mn à 200mm sans problème!

 

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Il y a 1 heure, xavier2 a dit :

il est toujours délicat de faire un choix car il n'existe pas de materiel parfait...

c'est vrai, c'est très difficile de conseiller un achat lorsqu'on a peur déjà de se tromper, c'est ce que je redoute,  je ne suis pas certainement le seul.

J'ai une IOPTRON entièrement automatique pour faire de la photo, c'est très précis, doux et silencieux, c'est bourré d'électronique. Tant que mieux tant que ça dure, c'est formidable.

il y a une heure, Flodzi a dit :

C'est vrai, d'ailleurs je me demande ce qu'apporte vraiment la version 2i ? Le wifi, ça je sais, mais concrètement à quoi sert le wifi sur cette monture

peut-être pour la piloter à distance par ordinateur ou smartphone, car je sais que c'est possible sur certaines montures comme sur ma titan.

il y a une heure, Flodzi a dit :

Ou alors sinon, il y avait la solution monture HEQ5 mais ce n'est plus du tout mobile

si je devais choisir une monture équatoriale pour faire de la photo, je penserais à celle-ci, car elle est transportable, donc mobile, mais pas nomade (c'est à dire ne pas pouvoir la transporter à bout de bras en montagne).

il y a une heure, Flodzi a dit :

Et comme certaines personnes insinuent déjà que mon matos photo prend de la place dans la voiture quand on part en vacances...

je collectionne les appareils argentiques, ça remplit aussi les armoires, il faut bien avoir des loisirs.

 

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Il y a 3 heures, Louis a dit :

J'ai une IOPTRON entièrement automatique pour faire de la photo, c'est très précis, doux et silencieux, c'est bourré d'électronique

Bourré d'électronique. Zut alors ! Pour moi, c'est un point négatif.

 

Je cherche la simplicité et l'électronique c'est pas simple.

 

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Bonjour,

Cela fait maintenant plusieurs années que j’utilise avec bonheur la SA. Je ne peux parler que de cette monture car c'est la seule que je possède.

Honnêtement, je ne suis pas convaincu de la nécessité du WIFI. Je ne vois pas trop quoi commander à partir de son téléphone et de plus,  on se grille la vue à chaque fois que l'on l'allume. Après tout, le but est de pointer la Polaire et de tourner à la bonne vitesse, c'est tout ce que l'on demande à ce type de monture légère.

La mise en station est simple, rapide. Quand je suis en grand angle, je fais même pas trop gaffe car en 16mm à 1 ou 2 minutes, pas besoin de précision. Quand je monte en focale (> 50mm), je m'applique un peu mieux et je n'ai pas de souci jusqu'à une focale de 250 à 300 mm. Au delà, j'ai trop de déchets et je bascule alors sur mon EQ6.

A savoir également qu'elle est peu gourmande en énergie. Je crois que la SA est moins cher aussi que la IOptron.

Mais de toute façon, on ne peut pas être déçu de ce type de monture; l'une ou l'autre...

Frank

 

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Il y a 19 heures, MCJC a dit :

Je cherche la simplicité et l'électronique c'est pas simple

oh que si, il y a juste à l'allumer

Louis

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La Star Adventurer.

Le prix est de 579.99$ pour la dernière version avec WiFi.

 

Concernant la monture Ioptron 

Le prix est de 570$ plus tx.

 

Donc, différence de prix non significative. Mais je ne sais pas si la Ioptron est la version Ipolar. 

 

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La SA à ce prix ?

Je la vois en France à 395€

https://www.astroshop.de/fr/supports-pour-appareils-photo/monture-skywatcher-star-adventurer-set/p,45119

Alors que la iOptron est à 490€

https://www.astroshop.de/fr/supports-pour-appareils-photo/monture-ioptron-skyguider-pro/p,53948

Attention, je n'ai pas de rapports commerciaux avec ce site, c'est juste pour comparaison... :D

 

On parle bien des mêmes montures @MCJC ? Ou je me trompe peut-être...

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Il y a 13 heures, frank-astro a dit :

On parle bien des mêmes montures @MCJC ? Ou je me trompe peut-être...

Je viens tout juste de recevoir un courriel m'indiquant que la Ioptron version Ipolar est à 800$.

 

Les prix mentionnés sont sans les taxes.

 

 

Si j'ajoute les taxes (15%) et que je fais la conversion en euros, j'arrive à ces résultats :

 

Ioptron : 418 euros

Star adventurer pro 2i : 425 euros

Ioptron version Ipolar : 586 euros.

 

 

Donc, j'élimine le Ioptron version Ipolar.

 

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Alors qu'en Europe, les prix sont plutôt de l'ordre de

399 pour la Star adventurer (pro 2i)

490 pour la iOptron simple

760 pour la iOptron version ipolar

 

Donc il y a quand même un gros écart entre la SA et l'ioptron qui fait encore pencher la balance en faveur de la SA

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Merci à tous pour vos réponses et pour la discussion. Du coup, à la lecture des réponses, je vais partir sur une star adventurer (j'ai encore vu une vidéo d'Astrobackyard qui disait que c'était sa préférée en ce moment, la version 2i, cependant).

Je vais regarder les petites annonces, vue l'utilité discutable du wifi (qui a l'air d'être le seul gros changement) et avec l'argent économisé, je pourrais la tuner un peu chez Astrokraken : http://www.astrokraken.fr/accessories-for-skywatcher-star-adventurer-mount-a184487612

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    • Par Astramazonie
      Bonjour les Astros, 
       
      Petite prise du "CASQUE DE THOR" qui date d'une semaine, que je pensais perdu dans les abysses des clichés mais qui a pu être récupérée, toujours au Seestar 20 minutes de pose.
       
      Merci à @Bob Saint-Clar pour son aide pour le traitement ... et le sauvetage de cette photo.
       

       

    • Par Chani11
      Bonjour,
      Après beaucoup de faux pas, d'hésitations et d'erreurs en tout genre, je pense commencer à maitriser le B A BA de NINA et de PHD2 associé. En gros, je fais la mise au point manuelle grâce aux valeurs HFR (mieux que le bahtinov), le pointage et le centrage de la cible se font correctement grâce à l'astrométrie, le suivi PHD2 une fois calibré est plutôt bon (l'amplitude des oscillations se situe dans une gamme inférieure à +/- 1 ". Faire une séquence est alors un jeu d'enfant.
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      Voici le résultat avec un traitement classique Siril
       
       

       
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      Prise d'hier soir (en charente) , M104, galaxie pas si facile, car très basse sur l'horizon, et toute petite (j'habite un corps de ferme qui me bouche la vue quasi 15° au dessus de l'horizon sur 360°)
       
      "M104, également connue sous le nom de galaxie du Sombrero, est une galaxie spirale située dans la constellation de la Vierge, à environ 65,8 millions d'années-lumière de la Terre. Cette galaxie doit son surnom à son apparence distinctive qui ressemble à un large chapeau mexicain."
       
      Exifs :
       80x120s à 800iso  DOF (20 chacune) + Autoguidage Lunette 60mm  Canon 60D Défiltré  SW Quattro 250P et EQ6 r pro  Traitement Siril + PS

    • Par XavS
      Bonsoir tout le monde,
       
      Enfin, je peux poster quelques images.
       
      Première sortie de l'année sur mon site de l'été à 1 000 M d'altitude. Malgré un voile présent en altitude je ne me suis pas gêné pour photographier le ciel
       
      La cible était la galaxie NGC 4051. C'est une galaxie spirale intermédiaire située dans la constellation de la Grande Ourse. NGC 4051 a été découverte par l'astronome germano-britannique William Herschel en 1788. Elle est située à environ ∼44,5 millions d'A.L.
       

       
      Les données de la prise de vue :
       
      Matériel : C9 + réducteur Starizona sur EQ6 + caméra 1600MC et filtre antipollution IDAS LP3
      Suivi : Lunette TS 80D + caméra 120 mini
      Lights : 70 x 300s
      Darks : 7 x 300s
      Offsets : 29 x 1ms
      Flats : 29 x 120ms
      Total : 5 h 50
      Traitement : Sirilic, Siril et Gimp
       
      Et comme à mon habitude, voici un joli quartier de Lune présenté en deux versions.
       

       

       
      Les données de la prise de vue :
       
      Matériel : C9 + réducteur Starizona sur EQ6 + caméra 1600MC et filtre antipollution IDAS LP3
      Suivi : Lunette TS 80D + caméra 120 mini
      Lights : 57 sur 231 x 1s
      Traitement : AS4, Astrosurface et Gimp
       
      La galaxie ne me plaît pas trop. Je ne saurais dire pourquoi. Par contre pour mon quartier de Lune, je l'adore
       
      Vos commentaires sont la bienvenue.
       
      Bon ciel à toutes et tous.
       
      XavS
       
    • Par Romain Guillou
      Un ciel laiteux, mais que cela ne tienne, on voit quand même les étoiles, donc s'est repartie pour une cible bien connue :

      M81 et M82, La galaxie de Bode et du Cigare.

      Exifs :
       
      145x120s à 1025iso DOF (20 chacune) + Autoguidage Lunette 60mm Canon 60D Défiltré + CLS SW Quattro 250P et EQ6 r pro Traitement Siril + PS
        Faite à Ronsenac (Charente) depuis mon jardin le 13/04/24


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