Film .mov Canon exploitable ou pas ?

[COM423 13 054]

Bonsoir,

En shootant la conjonction Jupiter-Saturne le 22 décembre, outre les photos classiques déjà publiées dans un autre post, j'ai aussi tenté de courts films avec l'APN (EOS600D) et j'ai deux petits .mov à disposition dont Siril ne veut pas...

Avant de chercher un convertisseur de format (en .ser ou .avi a priori), je me posais la question de savoir si çà vaut le coup de s'escagasser avec ce genre de film ou bien si c'est peine perdue ?

A défaut d'une vraie caméra rapide c'était pour tenter de sélectionner les meilleures images en poses courtes pour mieux figer la turbulence, mais je crois que le .mov est un format avec perte (?) et je n'ai pas trouvé d'autres possibilités avec le 600D. C'est un domaine que je n'ai jamais exploré pour lequel je suis donc un ignare complet.

Merci beaucoup à ceux qui ne le sont pas et ont déjà pratiqué pour votre éclairage.

Très bon réveillon.

[heXa83 380]

bonsoir,

utilises le logiciel "pipp" qui te convertira ta vidéo en ".avi" que tu pourras exploiter avec astrosurface ou autostakker ou registax, enfin là ou ta préférence va.

 

Xavier

[COM423 13 054]

Merci @heXa83 pour ces infos ! Donc çà vaut le coup d'essayer même si c'est du .mov ?

[LucaR 1 093]

Les APN ne sont pas terrible pour les vidéo planétaire car compression, petite définition, etc... C'est bien pour ça que les caméra planétaires ont été inventées  Mais rien ne vaut de tester, tu verras bien si c'est quand même exploitable, des fois on a de bonnes surprises ! 

Modifié 24 décembre 2020 par LucaR

[ALAING 58 815]

Si tu l'as fait et que tu ne testes pas alors .  .  .  fallait pas le faire

Et le résultat risque de te surprendre

Bonne soirée,

AG

[COM423 13 054]

39 minutes ago, ALAING said:

Et le résultat risque de te surprendre

En bien j'espère

[COM423 13 054]

Bon, j'ai pu convertir le .mov en .avi avec VLC mais :

• Siril le lit, crée la séquence, fait l'alignement mais crashe quand je lui demande un algnement en sélectionnant les meilleures...
• AutoStakkert, j'ai pas compris : j'ouvre l'avi et rien ne se passe (?)
• J'ai voulu tester Astrosurface mais
  • la version 32 bits ne se décompresse pas
  • et la version 64 bits ne se lance pas via Wine sur mon Pc Linux

Bon quand çà veut pas...

[skywatcher 5 986]

Faut pas utiliser vlc pour la conversion mais PIPP et créer un SER, après tout est possible  ...

Daniel 

[Fred_76 646]

Avec Canon, il faut filmer en format Magic Lantern, qui est un format RAW. Mais il faut un boîtier compatible ML.

[Cyril Richard 1 302]

Il y a 3 heures, COM423 a dit :

Siril le lit, crée la séquence, fait l'alignement mais crashe quand je lui demande un algnement en sélectionnant les meilleures...

Avec siril il faut convertir le .mov en SER. Et ensuite tu fais ce que tu veux avec.

[COM423 13 054]

Bon j'ai suivi le conseil de @skywatcheret installé PIPP pour produire un .ser et cette fois Siril me le traite très bien !

Merci @Cyril Richardpour ton intervention, effectivement le .ser est géré sans crash.

Mais pourquoi Siril permet-il d'ouvrir sans problèmes le .avi puis de faire l'alignement avec succès, s'il crashe ensuite à l'empilement... ?

[COM423 13 054]

Merci beaucoup @Fred_76 pour cette info.

Je ne connais pas "Magic lantern" mais vais regarder si j'ai çà planqué quelque-part sur le 600D ( a priori, non ?).

[LucaR 1 093]

il y a 37 minutes, COM423 a dit :

Je ne connais pas "Magic lantern" mais vais regarder si j'ai çà planqué quelque-part sur le 600D ( a priori, non ?).

C'est un logiciel firmware non officiel, gratuit et libre de droits, mais pas développé par Canon, qui apporte de nouvelles fonctionnalités par rapport au firmware officiel de Canon, en débloque certains bridages et permet d'exploiter bien plus complètement les capacités de l'appareil. En contrepartie on perd la garantie Canon mais bon sur un 600D j'imagine que ça fait belle lurette qu'elle est périmée :-) Ca reste toutefois à manipuler avec précaution et à ses risques et périls. Mais d'habitude ça marche bien! C'est ici: https://magiclantern.fm/

 

 

 

Modifié 25 décembre 2020 par LucaR

[COM423 13 054]

Ah, merci beaucoup pour cette info qui est une totale découverte pour moi.

Oui, en ce qui concerne la garantie, il y a longtemps qu'elle a échu

[COM423 13 054]

Voilà ce que j'obtiens finalement avec 41 des 562 poses retenues :

Bon c'est moins bon qu'en mode photo mais c'est étonnant vu le signal sur une seule pose extraite de cette vidéo qui a de plus été faite après les vraies photos quand les planètes étaient plus basses donc au final c'est pas si mal en fait 

[Cyril Richard 1 302]

Il y a 5 heures, COM423 a dit :

Mais pourquoi Siril permet-il d'ouvrir sans problèmes le .avi puis de faire l'alignement avec succès, s'il crashe ensuite à l'empilement... ?

Parce que le AVI est trop chiant et qu'on le gère plus vraiment, sauf pour la conversion.

[heXa83 380]

il y a 25 minutes, Cyril Richard a dit :

Parce que le AVI est trop chiant et qu'on le gère plus vraiment

çà c'est une vraie bonne réponse de développeur ! Le gars qui se met à la portée de sa clientèle, soit elle gratuite !

Bon, heureusement il y a de vrai (çà c'est gratuit, je sais ...) logiciel qui savent tirer toute la quintessence des ".avi".

plus rapidement et simplement qu'avec siril  , çà c'est gratuit aussi, d'autant plus que je n'ai jamais utilisé Siril .

 

bon, c'était mon billet d'humeur,

bonne fêtes de fin d'année à tous

xavier

 

NB : et rassurez vous, vous les développeurs qui nous proposent du logiciel "libre" ou payant, j'apprécie votre travail à sa juste valeur.

 

 

[heXa83 380]

Il y a 10 heures, COM423 a dit :

AutoStakkert, j'ai pas compris : j'ouvre l'avi et rien ne se passe (?

 

30s de recherche sous gogole et windows (j'adore ) :

http://caasv.discutbb.com/sujet-332388-798769-53643-1-Tutoriel-Autostakkert-3-Planetaire.html

et inévitable :

 

après, t'oubliera Siril, du moins pour cette partie là !

 

Xavier

[COM423 13 054]

Merci @heXa83pour cet url, j'irais regarder çà de plus près.

J'avoue, j'avais la flemme de me prendre la tête (et c'est Noël quand même, donc cerveau au repos aujourd'hui !) mais çà prouve, ceci dit, qu'au niveau interface utilisateur il y a un raté dans Autostakkert... Une bonne UI ne laisse pas l'utilisateur en plan comme çà, c'est normal de lire la doc pour des points de détails mais avec les fonctions basiques çà devrait couler tout seul, non ?

Bon ça, c'était mon billet d'humeur à moi

Çà n'enlève rien bien sûr aux réelles possibilités du soft (qu'il me reste donc à découvrir).

 

A propos de soft, quelqu'un sait où trouver une version 32 bits décompactable, car celle du site ( http://astrosurface.com/ )  ne se décompresse pas et mon Wine sous Linux ne connaît que le 32 bits a priori). Merci d'avance.

Modifié 25 décembre 2020 par COM423

[heXa83 380]

oublie linux, on est XXIe siècle, passe sous windows 10 .... ta vie changera !

 

Xavier

[Cyril Richard 1 302]

Il y a 11 heures, COM423 a dit :

J'avoue, j'avais la flemme de me prendre la tête

Avec siril tu as juste a convertir en SER et après tout roule (tu peux aussi le faire avec PIPP)

Contrairement à ce que certains racontent sans savoir il y'a une vraie raison derrière ça. Et puis bon, le format AVI (MOV ou autre) est vraiment à bannir en astro.

...

Et Linux est tellement XX siècle que Microsoft est en train d'y venir.

Modifié 26 décembre 2020 par Cyril Richard

[lyl 4 483]

.mov a souvent été à la pointe pour l'utilisation des nouveau codec (compression-décompression) mais c'est surtout pour gagner de la place sur les cartes SD ou autres, vraiment pas à conseiller comme format d'acquisition des images. Les formats bruts ont leur place, surtout en planétaire ou pour gérer les faibles contrastes des nébulosités.

Compression est synonyme de dégradation si on ne sait pas régler convenablement les paramètres.

 

Petite histoire en vrac.

Le vrai format initial intermédiaire c'était plutôt le M-JPEG utilisé sur le Nikon D90 vers 2008 puis le Pentax K-7, Canon a continué sur le 5D mark IV pour de la vidéo 4k mais il y a déjà un lissage et un changement sur la gestion de la chroma. Quand j'ai participé aux feedback d'HEVC, j'ai attrapé des maux de tête pour gérer la compatibilité. La puissance de calcul est considérable à mettre en face du taux de compression et des pertes, il y en a, c'est certains. En même temps on est passé au format DV sur les caméras, il y avait une vrai idée de préservation sur les APN, beaucoup moins pour la vidéo pure.

Côté AVI, conçu vidéo, on est passé à du Huffman YUV sans perte à du ULRG mais tout ça dépend fortement du codec de transition intégré des couleurs. Passer de RGB à ->YUV engendre des pertes.

voir ici : https://en.wikipedia.org/wiki/YCbCr

 

Conclusion : ne pas utiliser des formats vidéo déjà "travaillé", aux paramètres non maitrisable pour stocker ses prises de vues astro, le travail de compilation est déjà fait en tenant compte du comportement de l’œil.

AVI est franchement créé pour la vidéo, il est lisible pour contrôle mais il est souvent déjà dégradé dans un bloc de 4x4. c'est du au format de compresseur sous jacent.

SER lui est vraiment fait pour accumuler des images.

 

@Cyril Richard : tu as enrichi le format à ce que je lis, merci.

Modifié 26 décembre 2020 par lyl

[Lucien 11 292]

Il y a 12 heures, COM423 a dit :

A propos de soft, quelqu'un sait où trouver une version 32 bits décompactable, car celle du site ( http://astrosurface.com/ )  ne se décompresse pas et mon Wine sous Linux ne connaît que le 32 bits a priori). Merci d'avance.

 

Bonjour à toi,

 

La version 32 bits est sur le site que tu cites. Si elle est non décompactable, ça dépend du décompacteur ou alors tu as eu la malchance

de la charger au moment d'une mise à jour du site. J'ai déjà eu le problème avec un logiciel. Ce doit être rarissime en principe.

La version 32 bits est vraiment dépassée non parce que c'est du 32 bits mais par la correction des bugs et fonctionnalités.

Je ne peux guère t'aider pour l'émulateur Wine et la version 64 bits d'AstroSurface.

J'ai peu de retours sur ce sujet et en principe on me dit que ça marche.

 

Sinon en astronomie, il faut éviter le AVI qui n'est pas vraiment un format mais un fourre-tout de formats avec des dizaines de codeurs.

C'est pour un programmeur l'enfer sur Terre s'il veut rentrer la-dedans et obtenir un haut degré de compatibilité. Il existe des logiciels spécialisés dont VirtualDub ou simplement PIPP qui est un très bon outil.

Utiliser plutôt le format SER qui est bien ficelé en interne.

 

Lucien

 

 

 

Modifié 26 décembre 2020 par Lucien

[COM423 13 054]

4 hours ago, Cyril Richard said:

Avec siril tu as juste a convertir en SER

Ah, voilà une fonctionalité que j'avais loupé alors ! J'avais compris qu'il fallait absolument lui fournir directement du .ser...

Pour le traitement, oui je confirme : une fois le .mov converti en .ser (avec PIPP du coup) Siril a été au top pour le compositage sélectif (et très intuitif côté UI !).

[COM423 13 054]

10 hours ago, heXa83 said:

oublie linux, on est XXIe siècle, passe sous windows 10 .... ta vie changera !

Ouh là là, comment dire... Joker, car je ne veux pas lancer de débat qui ne serait vite plus maîtrisé