jeffbax

*** UPDATE AVEC NGC 4565 *** M 102. Traitement des images de 2017 repris à zéro . Topaz radioactivité ☢️

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Spectaculaire ! Il y a une différence marquée de résolution entre la bande de poussière et le reste de l'image : une contrainte, ou un choix ?

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Sans hésiter là c'est la pode direct :) superbe image retraitée ;)

Bon dimanche,

AG

 

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Slt, belle reprise en effet, j'ai l'impression que plus c'est échantillonné bas (avec la même optique) mieux cela fonctionne, le drizzle  a encore aidé en ce sens.

Jc 

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Des détails impressionnants et jamais vu sur une image amateur dans la bande de poussière en effet :x et moi qui pensais en avoir fait une image déjà très résolue xD, bravo Jeff !!! :) et vive la pose courte ! ^_^

Modifié par encelade18
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Superbe image JF

Tu mets la barre trés haut encore une fois

 

@+
Christian

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C'est superbe !!!

 

Mais, comme @BobSaintClar, je suis très gêné par la différence de résolution entre les étoiles et la bande centrale.

 

J'ai énormément de mal, en tant que vieil ultracrépidentiste (naufragé, en plus) avec les images à résolution variable...

 

 

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Le 27/12/2020 à 04:34, BobSaintClar a dit :

Spectaculaire ! Il y a une différence marquée de résolution entre la bande de poussière et le reste de l'image : une contrainte, ou un choix ?

 

Le 27/12/2020 à 10:59, Superfulgur a dit :

C'est superbe !!!

 

Mais, comme @BobSaintClar, je suis très gêné par la différence de résolution entre les étoiles et la bande centrale.

 

J'ai énormément de mal, en temps que vieil ultracrépidentiste (naufragé, en plus) avec les images à résolution variable…

 

Merci les gars.

 

Alors pour répondre, c'est les 2 mon capitaine. Une contrainte/limitation ET un choix. Une limitation parce qu'en poses de 500ms il est impossible avec un seeing en plaine d'aller chercher les extensions et les étoiles faibles. Je fais donc le choix de mixer des poses courtes pour sortir les détails de la zone brillante jusqu'aux lumières moyennes, puis le signal vient des poses longues qui intègrent toute la turbu. Je pourrais me contenter des poses courtes seules, mais je n'aime pas, ça isole trop l'objet à mon goût.

 

Ceci étant dit, je vous en ai concocté une petite avec une réduction d'étoiles et un RL2 4 2 qui réduit un peu l'écart. Mais à seeing équivalent, il est impossible en poses classiques d'arriver à la même résolution qu'avec un empilement trié de poses de 500 ms :

 

M-102-12_2020-final3.thumb.jpg.83262271100181f89514797eb53cb99e.jpg

 

 

 

 

Ensuite, cette galaxie présente naturellement un aspect avec beaucoup de détails dans la bande d'absorption contrastant avec le reste de l'objet. Je  travaille  toujours avec une image de référence pour surveiller ce que je fais lorsque je manipule des matières fissiles, genre TOPAZ ou tout autre logiciel de déconvolution ondelettes ☢️.

 

Là j'ai pris Hubble. C'est incomparable évidemment, mais ce contraste très fort est bien visible :

 

M102.jpg.23a2726aa8b6df36edc7809c7e8bac51.jpg

 

@Superfulgur : là il y a un challenge au T1000 à f/3.3 + ASI290 MMC en poses de 100ms :)

 

Le 27/12/2020 à 07:10, Jules d en face a dit :

Magnifique! Quelle finesse! 

Jules

 

Merci Jules.

 

Le 27/12/2020 à 07:56, polo0258 a dit :

magnifique image jean-françois ! :)

bon dimanche !

 paul

 

Merci Polo, bon dimanche également .

 

Le 27/12/2020 à 08:02, ALAING a dit :

Sans hésiter là c'est la pode direct :) superbe image retraitée ;)

Bon dimanche,

AG

 

Merci Alain et bon dimanche également. Tu es sûr qu'on dit une pode ? j'aurais juré que c'était un garçon :D

 

Le 27/12/2020 à 09:29, Jean-Claude Mario a dit :

Slt, belle reprise en effet, j'ai l'impression que plus c'est échantillonné bas (avec la même optique) mieux cela fonctionne, le drizzle  a encore aidé en ce sens.

Jc 

 

Merci JC. Oui, le Drizzle aide bien avec tant de poses.

 

Le 27/12/2020 à 09:35, encelade18 a dit :

Des détails impressionnants et jamais vu sur une image amateur dans la bande de poussière en effet :x et moi qui pensais en avoir fait une image déjà très résolue xD, bravo Jeff !!! :) et vive la pose courte ! ^_^

 

Merci pour ton passage. Et oui, les poses courtes sur ce type d'objets c'est le pied.

 

Le 27/12/2020 à 10:46, candrzej a dit :

Superbe image JF

Tu mets la barre trés haut encore une fois

 

@+
Christian

 

Merci Christian pour ce commentaire très sympa.

 

JF

 

 

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J'ai tenté un GIF 2017 / 2020. Ca détériore carrément l'image (postérisation), mais on voit que les zones claires et moyennes ont été nettement mieux gérées. J'avais perdu pas mal d'information en 2017 en montant l'histogramme trop brutalement au centre, avant d'affiner les détails :

 

 

GIF1.gif.047a2ed71c8d2ad5d15286d77a1649b9.gif

 

 

JF

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Il y a 5 heures, jeffbax a dit :

Je  travaille  toujours avec une image de référence pour surveiller ce que je fais lorsque je manipule des matières fissiles,

Tiens à propos de ça où vas-tu chercher les images? car il m'est arrivé d'en chercher aussi et souvent je trouve tout et n'importe quoi mais pas les images faites par Hubble.

 

Sinon j'ai fait quelques test sur plusieurs images avec divers coeff, je n'arrive pas à égaler avec les moyens que je connais (et le nombre de pose que je réalise) les résultats obtenus avec TOPAZ. Je testerai en profondeur sur une nouvelle acquisition.

Jc 

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Il y a 6 heures, PETIT OURS a dit :

Bonjour et bravo ;) 

bon dimanche aussi ;)

 

Merci et bon dimanche presque fini.

 

 

Il y a 2 heures, ALAING a dit :

Superbe avec la réduc d'étoiles :)

Bonne soirée,

AG

 

Merci pour cette seconde appréciation Alain. Si tu trouves que les étoiles sont rondes. Ben elles sont rondes :)

 

 

Il y a 2 heures, Sauveur a dit :

Excellent :x 

 

Merci Sauveur, c'est sympa.

 

 

Il y a 1 heure, Jean-Claude Mario a dit :
Il y a 7 heures, jeffbax a dit :

Je  travaille  toujours avec une image de référence pour surveiller ce que je fais lorsque je manipule des matières fissiles,

Tiens à propos de ça où vas-tu chercher les images? car il m'est arrivé d'en chercher aussi et souvent je trouve tout et n'importe quoi mais pas les images faites par Hubble.

 

Sinon j'ai fait quelques test sur plusieurs images avec divers coeff, je n'arrive pas à égaler avec les moyens que je connais (et le nombre de pose que je réalise) les résultats obtenus avec TOPAZ. Je testerai en profondeur sur une nouvelle acquisition.

Jc 

 

Ben je cherche sur google en mode "images". Quand il n'y a rien du HST je tape NOAO. A défaut je vais là : https://cseligman.com/text/atlas.htm.

 

Oui, je te rejoins pour TOPAZ. Il est difficile à égaler, en particulier pour la gestion du bruit. Le seul truc embêtant qu'il faut surveiller, ce sont les étoiles faibles. Même avec un réglage à 1 ça part en sucette parfois. Il faut absolument masquer ou faire du starless avant. C'est ce que j'ai fait ici.

 

 

 

Je me suis amusé vite fait pour partager quelques étapes. C'est pas forcément ce que j'ai utilisé comme valeurs, je m'en souviens plus exactement, c'est pour montrer. J'ai refait la version STARLESS (étoiles retirées à la main car il y en a peu) et j'ai mis cote à cote avant/après DeNoise. Il n'y a que des niveaux linéaires sur l'image de gauche. A gauche avant TOPAZ, à droite DeNoise 1 Sharpen 5.

 

r_M102-compa-TOPAZ.jpg.cac4d471e0f7a5dc8077e61cef368d9c.jpg

 

 

 

On dirait que ça casse pas 3 pattes à un canard. Mais en fait le bruit (ici une trame) est très réduit et les détails les plus fins dans la bande de poussière sont déjà améliorés.

 

 

Pour s'en rendre compte, étape 2 : montée d'histo (courbes type asinh sous toshop) et déconvolution (à la truelle : outil netteté optimisée à 500 % !! :)). Ce sont les mêmes images qu'en haut traitées ensemble :

 

r_M102-compa-TOPAZ1.jpg.ccb51bddf407d7126dc4304026309beb.jpg

 

 

Là le gain est net. Evidemment, à ne pas servir comme ça, car il manque pas mal d'étapes. Mais on voit immédiatement ce qui devient possible avec les 2 images de droite et quelques masques biens sentis.

 

 

La vérification des artefacts (comme à chaque étape de déconvolution / Ondelettes / accentuation etc...) ne montre rien qui me choque. Bien au contraire :) :

 

 

M102.jpg.7e01def38d1976d5eb22cc192e81e3a7.jpg

 

 

 

JF

 

 

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J'aurai vraiment regretter de manquer ce post.

 

Splendide prise  et traitement superbe.

 

Un grand bravo

 

Bon ciel

Patrick

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Ton image est magnifique et que dire de la maîtrise du traitement !!

Maël

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Il y a 13 heures, ValereL a dit :

Joli résultat Jeff !

 

Merci Valere pour ton passage :)

 

Il y a 10 heures, Jules d en face a dit :

I love topaz!:)

Jules

 

Yes ! Bien employé il envoie du lourd !

 

Il y a 7 heures, Lonelystar78 a dit :

J'aurai vraiment regretter de manquer ce post.

 

Splendide prise  et traitement superbe.

 

Un grand bravo

 

Bon ciel

Patrick

 

Merci Patrick pour ce commentaire très sympa :)

 

JF

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C'est fin, très précis mais très doux et avec des teintes légères, j'aime beaucoup cette reprise.

Bravo Jeff :) 

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Merci Jeff pour les détails du traitement c'est du boulot à faire et c'est aussi du boulot à réécrire ici pour tout le monde.

Du coup je dirai que c'est "l'une des meilleures amateur en termes de résolution sur le web" xD

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    • Par jeffbax
      Bonjour les amis,
       
      Les dernières semaines de vaches maigres pour les observations n'ont pas eu que des inconvénients (même si c'est mieux quand il fait beau). Elles ont laissé du temps au traitement et à la gestation d'images, dont particulièrement celle-ci.
      L'idée est née avec @GuillaumeGZ, avec qui nous partageons beaucoup, suite à la publication d'un travail colossal effectué par un groupe d'une quinzaine de photographes en plus de 250 heures. Ils ont détecté les extensions de M51 comme jamais, dont en Ha.
       

       
       
      Guillaume voulait tenter cette détection et de mon coté je voulais un truc avec plus de résolution. On a d'abord pensé à des poses rapides au T350 pour la galaxie... C'était déjà pas mal. Mais en voyant s'accumuler les poses en luminance, on a changé de calibre.
       
      Exceptionnellement, nous avons marié les données issues du T1000, publiées en 2021 par la team Omicron avec celles du T250 f/4 de Guillaume.
       
      Il y a au T1000 f/3.2 8h10 de luminance et 1h45 par couche RVB - Ancienne CCD STX. Au T250 f/4 il y a 58h de L conservée sur 69h + 18h de Ha et 3h de RVB avec une 2600 MM Pro. Soit environ 92 heures.
       
      Durant ces dix derniers jours, entre les transferts de données, les versions intermédiaires et les choix partagés de rendu, on a bossé dur et finalement on s'est arrêtés sur l'image suivante. Elle résulte des compromis et corrections à tous les 3 avec @Superfulgur.
       
       

       
       
      Ne ratez pas la FULL en 6000 pixels :
       

       
       
      C'est un résultat tout en compromis que nous proposons, dont les différentes étapes de mixage seraient bien trop longues à expliquer en détails. En gros, tout ce qui est LSB (extensions lointaines) provient du T250, ainsi que le Ha. La galaxie jusqu'aux moyennes lumières vient du T1000, ainsi que les étoiles faibles et pétouilles de fond de ciel. Les extensions proches sont du T1000 + T250. On est à MAG 24 environ avec l'ancienne STX contre un peu plus de 22,5 avec le T250. Ca reste cohérent.
       
      La dynamique est monstrueuse et pour garder un aspect visuel équilibré, la galaxie est laissée en hautes lumières et brille fort. Le Ha a été intégré dans la couche rouge. Enfin, la couleur RGB vient d'un mixage des 2 télescopes. L'image du T1000 a été un poil réduite et celle du T250 agrandie raisonnablement. Pour finir on a gardé du bruit dans les extensions. On peut lisser ces extensions encore plus, même complètement, mais ça dénaturerait trop ce signal, extrêmement ténu. Ca moutonne déjà un peu là.
       
       
      Pour partage voici la L de 58h, déjà débarrassée d'une grande part de halos en prétraitement "spécial" (il en reste encore). Montée d'histogramme en GHS avec SIRIL + un masque sur la galaxie. On voit bien les structures de marée et c'est déjà surprenant.
       

       
       
      Et le petit lien Astrobin :
       

       
      La team remercie infiniment Guillaume pour ce partage et cette réalisation. Nous n'aurons jamais le temps de télescope pour attaquer ce type de LSB. Mais comme c'est moins le diamètre que le rapport F/D, la noirceur du ciel et le temps de pose qui comptent pour ces extensions, ce partage nous permet d'y accéder quand même.
       
      Voilà... On en est assez contents. Espérons qu'elle vous fera voyager aussi.
       
      Bon ciel.
       
      JF
       
    • Par Sauveur
      Bonjour!
       
      Bon je vais traité les brutes j'attend d'accumuler assez de temps de pose mais je vous fais une petite mise en bouche 
       
      Bon Un test pour un ami qui a des problème de connection bien sans carte Sim ca marche il faut lui donnée le wifi le temps que le Seestar vois la connection apres ça roule ma poule
       
      Donc un peu de psychédélique hi hi hi
       
      Il a trouver le soleil a travers les branche !
       
      En faite il fait un balayage  on peut faire stop quand ca passe devant
       
      Fait au Seestar sans traitement
       

       

       
       
      mise au point auto 
       

       

       
       

       
      Des que ca passe l'arbre re mp auto
       

       

       

       

       

       
       
      Je vais rajouter des poses et traité
       
       
      La c'est toujours traitement Zwo
       
       

       
       
       

       
       
       
       

       
       

       
       
      g
       
       
      Bon ca marche bien même sans slim
       
       
      Zwo vs temps de poses plus long c'est pas fait hier 
       

       
       
      traitement en manuel siril en drizzle
       
      mix L Lextrem mais faut que je retente 
       

       
       
      Bonne journée et bon ciel
       
       
    • Par Bigcrunch
      bonsoir 
      content je suis ....  
      après avoir eu des déboires certains, sur ma précédente images , M106 avec des franges colorées sur la brute empilée , je suis heureux de mon image du 12 avril dernier ; les franges ont disparu sur la brute empilée , ce que j'ai changé pas grand chose , toujours pas de dithering , j'ai juste viré le filtre optolong LPro..???
      pourtant à l'heure où j'ai imagé , la lune était présente et l 'objet presque au sud ....!!!
      du coup le traitement a été un régal si on peut dire , entièrement réalisé sous PI , je remercie mon fils pour son aide pour les couleurs car étant daltonien je me suis un peu perdu...
      si JF (JEFFBAX) passe par là , je voudrais te demander comment ne pas avoir une montée de bruit significative lors d'un retrait de gradient ? j 'ai essayé dans Siril , Pixinsight , GarXpert ,en polymonial , RSB , AI etc toujours du bruit celà est surement dû à l'algorithme..

      ne perdez pas à l'esprit que c'est fait à l 'APN !! j'ose montrer un crop à 100%  

      lunette FS 60 correcteur + Sigma FP refiltré  127 images de 60 s à 1250 iso prétraitement Siril traitement PI

      bonne soirée 
       
      Olivier 


       
       
    • Par Tromat2
      Hello,
       
      petite galaxie pas très originale, mais toujours intéressant de refaire les classiques. Je suis moyennement satisfait du résultat, j'ai refait mes couches couleurs suite à mes déboires de parasites sur les brutes mais je pense que je n'en fait pas assez. Je ne sais pas trop d'ailleurs si le LRGB est la meilleure approche pour les galaxies. Là il y a 87x2mn en L et 10x2mn par couche RGB. Il y a une règle de ratio entre L et RGB ? Les images date du 18 avril donc il y a déjà pas mal de lune.
      Je ne sais pas non plus si mon approche du traitement est la bonne, pour résumer (tout sur Pixinsight) :
      - prétraitement en auto avec WBPP
      - couche L : retrait de gradient, BXT, SXT, montée d'histogramme par GHS, NXT (en non linéaire donc)
      - couche RGB : création RGB, BXT en correct only, calibration des couleurs par SPCC, retrait de gradient, SXT, montée d'histogramme par GHS, augmentation de la saturation, NXT
      - création LRGB avec L et RGB en starless
      - couche étoiles RGB : montée d'histogramme par GHS, NXT
      - ajout des étoiles RGB sur LRGB starless
       
      Je ne suis pas fan du rendu des étoiles avec les halos violacés partout
       
      Bref, vivement le retour des grandes nébuleuses et de la poussière, c'est trop galère les galaxies avec un petit setup !
       
      Altair 183M mono + Skywatcher 72ED sur HEQ5
      L : 87x2mn soit 2h54mn
      RGB : 10x2mn soit 20mn par couche

    • Par rigo35
      M53 sous une lune gibbeuse ; le 19/04 , 153 image de 2 secondes , au c11 , camera 224mc ,traitement as3 , siril , gimp et astrosurface .

  • Évènements à venir