Meade45

Tests HD sur Platon

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Bonjour et tous mes bons voeux et de bons ciel à toutes et tous ! 

 

Confinement oblige, j'ai parcouru ce site et il m'a donné une idée par rapport à nos propres observations.

https://www.astropixels.fr/blog/2013/12/peut-on-voir-le-drapeau-americain-sur-la-lune-avec-un-telescope/

On y découvre les résolutions théoriques de 3 instruments.

Télescope amateur (0.6″) : 1.16 km (aux alentours de 3 km en réalité)

GTC (0.0115″ ) : 0.022 km → 22 m (≈ 45 m)

Hubble (0.05″) : 0.096 km → 96 m (≈ 200 m)

Alors j'ai poussé le bouchon plus loin et jeté mon dévolu sur...Platon en partant de ce référentiel :

https://the-moon.us/wiki/Plato_Craterlets

 

Et je me suis dit, où me situe-je?

Alors en poussant le contraste sur une image de Novembre, 

je pense avoir atteint la limite avec 2 petits craterlets en bordure de muraille avec  1.37 et 1.76 km ce qui me situerait pas loin de la limite théorique d'un 200mm.

 

Je place la barre un peu basse mais le but est simplement de se situer par rapport à son instrument et de son ciel.

 

Guy

Platon-Craterlets.jpg

Platon-Craterlets-C8.jpg

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Planetary Astronomy
Observing, imaging and studying the planets
A comprehensive book about observing, imaging, and studying planets. It has been written by seven authors, all being skillful amateur observers in their respective domains.
More information on www.planetary-astronomy.com

... du coup, je suis allé voir de plus près  !

 

Platon-DG-IV.jpg

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Posted (edited)

Salut Guy! Meilleurs vœux! Intéressant ton post car on en est tous au même point. On a tous envie de tirer le maximum de nos tuyaux ! Moi avec mon C11 et Platon j'ai pas fait mieux que cela. J'ai fait cela avec la 120mm de chez zwo au foyer du C11. J ai une 290mm maintenant et qui sait peut être pourrais aller chercher un peu plus de détails dans Platon ou ailleurs .....avec des conditions tip top...... à suivre en 2021! J'ai mis ton image  LRO de Platon de côté!

platon.jpg

 

Platon9.jpg

Edited by guy03
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Bonjour et bonne année !

Dans le roman "De la Terre à la Lune" le grand Jules Verne avait imaginé un télescope de quelques m de dia permettant de voir les spationautes sur la Lune : il avait calculé le grossissement permettant cela, et avait négligé la diffraction (et je ne parle même pas de la turbu...). Superbe roman quand même. De manière prémonitoire il fait partir son obus de Floride...

On y trouve aussi le passage mythique dans lequel ils ouvrent le hublot de l'obus pour jeter dans l'espace le cadavre de leur chien (décédé au moment du départ de l'obus) et le referment  suffisamment vite pour que , je cite de mémoire, seules quelques molécules d'air aient eu le temps de s’échapper !

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Suite au sujet :

En mettant une comparaison de la libration du côté de Platon, je m'étais fait la réflexion suivante :

"Une réflexion à l'instant. Par exemple pour Platon, la visibilité des petits cratères à l'intérieur doit être plus ou moins facile en fonction de la libration !

Ce n'est pas forcément un bon critère pour comparer différents instruments (plus petit détail visible) à moins de le faire le même soir !"

 

La visibilité des craterlets à l'intérieur de Platon doit dépendre de la libration en latitude de la Lune. Il est préférable de choisir un jour avec une libration qui montre une vue du cratère la plus proche de la perpendiculaire de sa surface...

Jérôme 

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Posted (edited)

Bonjour à tous,

 

ici une de mes images de PLATON avec une lunette de 152mm à 1200mm de focale, avec Barlow 2X et une ASI 224MC, sans filtre. Les 5 cratères de 2.44 à 1.76 kms sont résolus, mais aucune détection de cratères plus petits, la vidéo de 3000 images était très sombre, et manquait de ce fait de contraste.

En visuel, on observe les 4 plus gros cratères avec cette lunette, mais je n'avais pas cherché à observer le cinquième de 1.76km. Je ne sais pas si je l'aurai vu, car je voyais celui de 2.09 km  que 20% du temps, mais, à priori, je devrai pouvoir l'observer, car il est très proche en diamètre du plus petit du cratère double. En effet, la séparation en visuel du cratère double a été faite, même si c'est a la limite de résolution comme le montre le cliché. (faire le double clic pour grossir l'image)

Pour faire de la détection de cratères plus petits avec ce diamètre, l'éclairage doit jouer très certainement, mais je ne vois pas trop d'intérêt de le faire car il  n'y a plus de résolution à moins de 1.7 kms avec cet instrument de 6 pouces en diamètre. C'est la limite avec cet instrument sans filtre. Tout au plus pourrait-on enregistrer une tache claire/sombre arrondie de 1.7km apparente.

5ff46627a8c90_PlatonApo1502400mm2019-09-21DZ1_5X.thumb.jpg.d575c3341f9e6800c7eefbcfb7de6019.jpg

 

 

Edited by Anton et Mila
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Hello,

 

intéressant le post, Platon est souvent un bon révélateur de la résolution sur la lune.

Je pense qu'il y a moyen d'aller un peu plus loin avec ton 200mm sous tubu faible/collim parfaite/mise en température nickelle/MAP parfaite ^_^!

 

Voici ma meilleure Platon faite avec 235mm/C9,25 cliquer sur l'image pour agrandir :

MOON_PLATON_ARCH_EUDOXE_C9_F11.35_Red_fi

 

Bon ciel!

 

 

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Halfie , sacrée image que tu as faite au C9! Il était collimaté aux petits oignons et devait être bien chambré!!!

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HAlfie, quand on voit la finesse sur Eudoxe et Aristote, on peut raisonnablement penser que si le terminateur se situe en lisière de Platon, on peut faire exploser la détection de craterlets !

Comme pour Encke, le contraste doit permettre de dépasser la résolution théorique.

Guy03, moi je pousserai bien le contraste sur les tiennes, il semble y avoir du potentiel !

 

Guy

 

 

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Ma version avec mon ancien old OMC 300  :D

 

Platon.jpg.cbf8d09097a4502082fe397327e054e3.jpg

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il y a 14 minutes, Meade45 a dit :

on peut raisonnablement penser que si le terminateur se situe en lisière de Platon, on peut faire exploser la détection de craterlets !

Pas seulement. J'ai remarqué que certaines rainures, même "de petites tailles" (Marius par exemple) sont bien visibles lorsqu'elles sont éloignées du terminateur !

 

Ci-dessous, une image prise le 04 septembre 2020 à 03h09 HL. La libration en latitude était de +7°.

Mak de 180mm - Filtre Rouge - Avec une barlow soit une focale résultante d'environ 3150mm.

L'image est réduite en taille. Je rechercherai l'originale.

Je suis surpris de distinguer de très petits craterlets ! Ils ne sont pas résolus mais on distingue une petite tache claire par exemple.

 

Jérôme

 

Lune-20200904_Peary-baAS.jpg.c558197b17929a2c0e8a3033f5b83de8.jpg

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En plus la rainure au fond de la vallee est extraordinairement detaillee ! Bravo

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il y a 53 minutes, jp-brahic a dit :

une vue rasante de la région de Platon et la Vallée des Alpes

Fabuleuse :)

Bonne journée,

AG

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Il y a 13 heures, Meade45 a dit :

HAlfie, quand on voit la finesse sur Eudoxe et Aristote, on peut raisonnablement penser que si le terminateur se situe en lisière de Platon, on peut faire exploser la détection de craterlets !

Comme pour Encke, le contraste doit permettre de dépasser la résolution théorique.

Guy03, moi je pousserai bien le contraste sur les tiennes, il semble y avoir du potentiel !

 

Hello, oui je pense qu'il est possible de gratter un peu si l'ombre du terminateur est plus proche mais ça ne fera pas de miracles non plus ;).

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Là on commence à avoir du lourd !xD

spdx, à gauche juste le 1.76, on serait bien proche de voir le 0.94.

Il y a 2 heures, jp-brahic a dit :

une vue rasante de la région de Platon et la Vallée des Alpes en 2018 avec le CFF350 

Idem mais avec une netteté de Ouf ! Et si le fond était moins sombre, peut-être que... non ?

 

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S'il s'agit de voir les plus petits cratères dans Platon, je me permets de surtraiter l'image de JP ...

Claude N.

5ff58762bdfbc_BrahicPlatonsurtraiteClaude.jpg.fde0aee89868c1470ff5693d7ca744fd.jpg

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Il y a 6 heures, jp-brahic a dit :

une vue rasante de la région de Platon et la Vallée des Alpes en 2018 avec le CFF350 

Attention, tu as une ombre géante sur le fond du cratère, qui te cache pas mal de craterlets :-) Bravo pour ton images

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Merci pour vos commentaires, je n'ai pas calculé la résolution sur cette image , mais à l'époque je sous échantillonnais pas mal avec le CFF, et je tournais aux alentours de 700 mètres 

sur mes dernières images j'arrive désormais aux alentours de 500 mètres quand le seeing coopère 

Bel éclaircissement Claude ;)

Edited by jp-brahic
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il y a 11 minutes, jp-brahic a dit :

sur mes dernières images j'arrive désormais aux alentours de 500 mètres quand le seeing coopère 

Bravo car là, le domaine des 500 m c'est pour les T400 et encore quand la Lune est au périgée :-)

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cette année avec le TN450Zerodur Altaz Goto, j'espère faire un peu mieux qu'avec le CFF350 et me rapprocher des 400 mètres , mais il va me falloir un excellent seing !!!!

 

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il y a 12 minutes, jp-brahic a dit :

cette année avec le TN450Zerodur Altaz Goto, j'espère faire un peu mieux qu'avec le CFF350 et me rapprocher des 400 mètres

Les 400 mètres c'est du domaine du T500 et quand la Lune est au périgée ! Donc bravo pour ton nouveau défi ;-)

Edited by jm-fluo
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"Regarde Jean-Noel a bien approché le PS théorique de son T500 sur la Lune soit des détails d'environ 400 m ! Bon s'est vrai une seule fois en 48ans, mais c'est possible ;-)" C'est beau !!

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Posted (edited)
il y a 25 minutes, jm-fluo a dit :

Regarde Jean-Noel a bien approché le PS théorique de son T500 sur la Lune soit des détails d'environ 400 m

 

tu as le lien vers l'image?

pour l'instant les plus petits détails Lunaire que j'ai vu sous un ciel de plaine c'est sur des images de L-Cathala avec son 625 mm avec des cratères aux alentours de 400-450 mètres

Edited by jp-brahic
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    • By leonardcauvra
      Bonjour,
      Voici ma troisième vidéo pédagogique consacrée aux mers lunaires, le thème étant ici la Mer de la Sérénité. Fait avec plaisir, en espérant que ça vous plaise.
      Bons cieux.
      Claude N.
       
       
    • By CATLUC.
      Bonjour
      Après celle du 24 voici la nuit du 25 mars. J'ai couvert une seule zone dont la libration était favorable. 
      La première série avec l'IR 807 est partie directement à la poubelle une deuxième avait été faite en 742 quand ça s'est un petit peu amélioré.
      C'est elle que je vous présente avec à la fin une mosaïque de la zone à 80%.
      Le X et le V sur la Lune sont connus mais cette fois je vous propose le triple X sur trois cratères même si Gaspari A est difficile à voir.
      Quelques images sont en deux tailles 100% et un peu réduites.
      J'ai glissé à la suite du Schiller celui fait le mois dernier pour montrer la différence entre ce que j'appelle une image passable et une bonne.
      Bonne journée et bonne promenade lunaire.
      Luc
       
      La plus mauvaise :

       
       

       

       
       

       
      Le triple X  avec un dans De Gaspari un autre triple X ou une étoile à 6 branches suivant le sens du regard ou votre imagination je vous laisse chercher...

       
       

       
       

       

       
      Pour comparer la qualité celle faite le 23 février bien meilleure.
       

       
       

       
       

       
       

       
       

       

       
       

       
       

       
    • By Cyrille30
       
      Bonjour à toutes et à tous,
       
         Je profite du WE pour vous envoyer mes derniers traitements. Ils concernent des images lunaires du 25 février dernier où les conditions se sont parfois nettement améliorées. Des détails parfois croustillants étaient visibles sur l'écran, alors on croise les doigts, le temps se fige, les yeux ne bougent plus...et on espère ne pas avoir la guigne côté mécanique ou électronique. Parfois, j'ai replacé des images de la veille afin de mieux comparer l'évolution de l'éclairage et des détails. 
       
      Côté technique:
       
      Celestron 8 orange de 1982
      Caméra Skynyx 2-0M
      Filtre Baader RG610 + IR cut
      Barlow Takahashi 2X + 5 centimètres de tirage
      Map crayford
      Pré-traitement AS3!, traitement Astrosurface Miranda, 10% d'images retenues sur des ser de 5000.
       
       
      Côté photographies:
       
      Clavius du 24 février (nouveau traitement): j'ai "retravaillé" la texture finale:
       

       
       
      Aristarque (du 24 février):
       

       
      Le lendemain soir:
       

       
      Gassendi (le 24):
       

       
      Le 25:
       

       
      Schikard le 24:
       

       
      ...puis le 25:
       

       
      Ensuite toute une série de nouveautés pour ma collection: Bailly:
       

       
      Pythagore:
       

       
       
      Rimae Sirsalis:
       

       
      Wilson:
       

       
      Et pour achever, Kepler et ses éjectas:
       

       
      Toutes vos remarques et vos commentaires seront les bienvenus.
      Amitiés à tous et prenez soin de vous!
      Cyrille
       
       
       
       
       
       
    • By soleil rouge
      Bonsoir , petites séries de photos que j'ai realisé, lors de la dernière lune avec ma lunette Evostar de 150 mm ED et Camera Altair GP 327C + Barlow 2x astrophysique.
       
       
       



    • By Bigcrunch
      bonjour à tous,

      Il faut réélement de la chance pour bénéficier de toutes les conditions nécéssaires pour photgraphier un bon transit d'ISS..
       
      la première c'est déjà de consulter les prévisons de passage aux alentours de son domicile; cela faisait des mois que je ne les consultais plus ,
      et par le plus grand des hasards j'ai consulté le site samedi dernier !!!
      et là , j'avais un transit le lundi suivant , visible depuis mon domicile ..incroyable..
      et pendant le couvre-feu à 19h31 HL, proche du crépuscule civil..
      en outre , la lune était haute dans le ciel , 68° , ce qui aide au niveau turbulence , ISS était à 450 km d'altitude , donc passage rapide 0.6s et  donc un bon diamètre apparent plus de 60".
      et la dernière pricipale condition c'est la météo bien sûr , et là aussi pas mal de chance , m^me si j'ai eu un de voiles d'altitude..

      j'ai décidé aussi de filmer plutôt que photographier , donc en 4k à 29.7F/s , à l'aide du XT2 de fuji + lunette SW 80/600 focale résultante 900mm...
       
      comme je stressais un poil j'ai déclencé la vidéo 20 s avant le passage ..

      voià..
       
      pour le traitement  :  la lune dans AS2 : 300 images gardées sur 900 , pour le chapelet réalisé dans SIRIL , merci aux interventions dans la rubrique AStropratique pour vos conseils..
       
      livier
       
       
       
       
       
       
      Olivier
       
       
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