Meade45

Tests HD sur Platon

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Bonjour et tous mes bons voeux et de bons ciel à toutes et tous ! 

 

Confinement oblige, j'ai parcouru ce site et il m'a donné une idée par rapport à nos propres observations.

https://www.astropixels.fr/blog/2013/12/peut-on-voir-le-drapeau-americain-sur-la-lune-avec-un-telescope/

On y découvre les résolutions théoriques de 3 instruments.

Télescope amateur (0.6″) : 1.16 km (aux alentours de 3 km en réalité)

GTC (0.0115″ ) : 0.022 km → 22 m (≈ 45 m)

Hubble (0.05″) : 0.096 km → 96 m (≈ 200 m)

Alors j'ai poussé le bouchon plus loin et jeté mon dévolu sur...Platon en partant de ce référentiel :

https://the-moon.us/wiki/Plato_Craterlets

 

Et je me suis dit, où me situe-je?

Alors en poussant le contraste sur une image de Novembre, 

je pense avoir atteint la limite avec 2 petits craterlets en bordure de muraille avec  1.37 et 1.76 km ce qui me situerait pas loin de la limite théorique d'un 200mm.

 

Je place la barre un peu basse mais le but est simplement de se situer par rapport à son instrument et de son ciel.

 

Guy

Platon-Craterlets.jpg

Platon-Craterlets-C8.jpg

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Planetary Astronomy
Observing, imaging and studying the planets
A comprehensive book about observing, imaging, and studying planets. It has been written by seven authors, all being skillful amateur observers in their respective domains.
More information on www.planetary-astronomy.com

... du coup, je suis allé voir de plus près  !

 

Platon-DG-IV.jpg

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Posted (edited)

Salut Guy! Meilleurs vœux! Intéressant ton post car on en est tous au même point. On a tous envie de tirer le maximum de nos tuyaux ! Moi avec mon C11 et Platon j'ai pas fait mieux que cela. J'ai fait cela avec la 120mm de chez zwo au foyer du C11. J ai une 290mm maintenant et qui sait peut être pourrais aller chercher un peu plus de détails dans Platon ou ailleurs .....avec des conditions tip top...... à suivre en 2021! J'ai mis ton image  LRO de Platon de côté!

platon.jpg

 

Platon9.jpg

Edited by guy03
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Bonjour et bonne année !

Dans le roman "De la Terre à la Lune" le grand Jules Verne avait imaginé un télescope de quelques m de dia permettant de voir les spationautes sur la Lune : il avait calculé le grossissement permettant cela, et avait négligé la diffraction (et je ne parle même pas de la turbu...). Superbe roman quand même. De manière prémonitoire il fait partir son obus de Floride...

On y trouve aussi le passage mythique dans lequel ils ouvrent le hublot de l'obus pour jeter dans l'espace le cadavre de leur chien (décédé au moment du départ de l'obus) et le referment  suffisamment vite pour que , je cite de mémoire, seules quelques molécules d'air aient eu le temps de s’échapper !

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Suite au sujet :

En mettant une comparaison de la libration du côté de Platon, je m'étais fait la réflexion suivante :

"Une réflexion à l'instant. Par exemple pour Platon, la visibilité des petits cratères à l'intérieur doit être plus ou moins facile en fonction de la libration !

Ce n'est pas forcément un bon critère pour comparer différents instruments (plus petit détail visible) à moins de le faire le même soir !"

 

La visibilité des craterlets à l'intérieur de Platon doit dépendre de la libration en latitude de la Lune. Il est préférable de choisir un jour avec une libration qui montre une vue du cratère la plus proche de la perpendiculaire de sa surface...

Jérôme 

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Posted (edited)

Bonjour à tous,

 

ici une de mes images de PLATON avec une lunette de 152mm à 1200mm de focale, avec Barlow 2X et une ASI 224MC, sans filtre. Les 5 cratères de 2.44 à 1.76 kms sont résolus, mais aucune détection de cratères plus petits, la vidéo de 3000 images était très sombre, et manquait de ce fait de contraste.

En visuel, on observe les 4 plus gros cratères avec cette lunette, mais je n'avais pas cherché à observer le cinquième de 1.76km. Je ne sais pas si je l'aurai vu, car je voyais celui de 2.09 km  que 20% du temps, mais, à priori, je devrai pouvoir l'observer, car il est très proche en diamètre du plus petit du cratère double. En effet, la séparation en visuel du cratère double a été faite, même si c'est a la limite de résolution comme le montre le cliché. (faire le double clic pour grossir l'image)

Pour faire de la détection de cratères plus petits avec ce diamètre, l'éclairage doit jouer très certainement, mais je ne vois pas trop d'intérêt de le faire car il  n'y a plus de résolution à moins de 1.7 kms avec cet instrument de 6 pouces en diamètre. C'est la limite avec cet instrument sans filtre. Tout au plus pourrait-on enregistrer une tache claire/sombre arrondie de 1.7km apparente.

5ff46627a8c90_PlatonApo1502400mm2019-09-21DZ1_5X.thumb.jpg.d575c3341f9e6800c7eefbcfb7de6019.jpg

 

 

Edited by Anton et Mila
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Hello,

 

intéressant le post, Platon est souvent un bon révélateur de la résolution sur la lune.

Je pense qu'il y a moyen d'aller un peu plus loin avec ton 200mm sous tubu faible/collim parfaite/mise en température nickelle/MAP parfaite ^_^!

 

Voici ma meilleure Platon faite avec 235mm/C9,25 cliquer sur l'image pour agrandir :

MOON_PLATON_ARCH_EUDOXE_C9_F11.35_Red_fi

 

Bon ciel!

 

 

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Halfie , sacrée image que tu as faite au C9! Il était collimaté aux petits oignons et devait être bien chambré!!!

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HAlfie, quand on voit la finesse sur Eudoxe et Aristote, on peut raisonnablement penser que si le terminateur se situe en lisière de Platon, on peut faire exploser la détection de craterlets !

Comme pour Encke, le contraste doit permettre de dépasser la résolution théorique.

Guy03, moi je pousserai bien le contraste sur les tiennes, il semble y avoir du potentiel !

 

Guy

 

 

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Ma version avec mon ancien old OMC 300  :D

 

Platon.jpg.cbf8d09097a4502082fe397327e054e3.jpg

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il y a 14 minutes, Meade45 a dit :

on peut raisonnablement penser que si le terminateur se situe en lisière de Platon, on peut faire exploser la détection de craterlets !

Pas seulement. J'ai remarqué que certaines rainures, même "de petites tailles" (Marius par exemple) sont bien visibles lorsqu'elles sont éloignées du terminateur !

 

Ci-dessous, une image prise le 04 septembre 2020 à 03h09 HL. La libration en latitude était de +7°.

Mak de 180mm - Filtre Rouge - Avec une barlow soit une focale résultante d'environ 3150mm.

L'image est réduite en taille. Je rechercherai l'originale.

Je suis surpris de distinguer de très petits craterlets ! Ils ne sont pas résolus mais on distingue une petite tache claire par exemple.

 

Jérôme

 

Lune-20200904_Peary-baAS.jpg.c558197b17929a2c0e8a3033f5b83de8.jpg

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En plus la rainure au fond de la vallee est extraordinairement detaillee ! Bravo

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il y a 53 minutes, jp-brahic a dit :

une vue rasante de la région de Platon et la Vallée des Alpes

Fabuleuse :)

Bonne journée,

AG

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Il y a 13 heures, Meade45 a dit :

HAlfie, quand on voit la finesse sur Eudoxe et Aristote, on peut raisonnablement penser que si le terminateur se situe en lisière de Platon, on peut faire exploser la détection de craterlets !

Comme pour Encke, le contraste doit permettre de dépasser la résolution théorique.

Guy03, moi je pousserai bien le contraste sur les tiennes, il semble y avoir du potentiel !

 

Hello, oui je pense qu'il est possible de gratter un peu si l'ombre du terminateur est plus proche mais ça ne fera pas de miracles non plus ;).

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Là on commence à avoir du lourd !xD

spdx, à gauche juste le 1.76, on serait bien proche de voir le 0.94.

Il y a 2 heures, jp-brahic a dit :

une vue rasante de la région de Platon et la Vallée des Alpes en 2018 avec le CFF350 

Idem mais avec une netteté de Ouf ! Et si le fond était moins sombre, peut-être que... non ?

 

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S'il s'agit de voir les plus petits cratères dans Platon, je me permets de surtraiter l'image de JP ...

Claude N.

5ff58762bdfbc_BrahicPlatonsurtraiteClaude.jpg.fde0aee89868c1470ff5693d7ca744fd.jpg

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Il y a 6 heures, jp-brahic a dit :

une vue rasante de la région de Platon et la Vallée des Alpes en 2018 avec le CFF350 

Attention, tu as une ombre géante sur le fond du cratère, qui te cache pas mal de craterlets :-) Bravo pour ton images

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Merci pour vos commentaires, je n'ai pas calculé la résolution sur cette image , mais à l'époque je sous échantillonnais pas mal avec le CFF, et je tournais aux alentours de 700 mètres 

sur mes dernières images j'arrive désormais aux alentours de 500 mètres quand le seeing coopère 

Bel éclaircissement Claude ;)

Edited by jp-brahic
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il y a 11 minutes, jp-brahic a dit :

sur mes dernières images j'arrive désormais aux alentours de 500 mètres quand le seeing coopère 

Bravo car là, le domaine des 500 m c'est pour les T400 et encore quand la Lune est au périgée :-)

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cette année avec le TN450Zerodur Altaz Goto, j'espère faire un peu mieux qu'avec le CFF350 et me rapprocher des 400 mètres , mais il va me falloir un excellent seing !!!!

 

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il y a 12 minutes, jp-brahic a dit :

cette année avec le TN450Zerodur Altaz Goto, j'espère faire un peu mieux qu'avec le CFF350 et me rapprocher des 400 mètres

Les 400 mètres c'est du domaine du T500 et quand la Lune est au périgée ! Donc bravo pour ton nouveau défi ;-)

Edited by jm-fluo
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"Regarde Jean-Noel a bien approché le PS théorique de son T500 sur la Lune soit des détails d'environ 400 m ! Bon s'est vrai une seule fois en 48ans, mais c'est possible ;-)" C'est beau !!

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il y a 25 minutes, jm-fluo a dit :

Regarde Jean-Noel a bien approché le PS théorique de son T500 sur la Lune soit des détails d'environ 400 m

 

tu as le lien vers l'image?

pour l'instant les plus petits détails Lunaire que j'ai vu sous un ciel de plaine c'est sur des images de L-Cathala avec son 625 mm avec des cratères aux alentours de 400-450 mètres

Edited by jp-brahic
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    • By Phil.J
      Bonjour,
      La nuit du 23 au 24 Février a été plutôt bonne vers 22h / 23h TL
      J'ai pu imager quelques cratères sur la lune et faire une mosaïque autour de Clavius
      Le Set-up : C14-FFC Baader x3 ( Focale : 11500 mm / F/D 33 ) - ASI 174 MM + filtre Baader Orange
      Traitement : AS3 - 500 images retenues sur environ 5000 / ASTROSURFACE - Wavelets / Photoshop - Reduction de bruit et Niveaux ... rien que du bio  ;o)
      Bon ciel à tous.
      Phil.J

      La mosaïque :
       

       
      Tycho :
       

       
       
      Puis on passe du coté "obscur" ;o)
      Schiller :
       

       
      Gassendi :
       

       
      Herschel :
       

       
      Vitello / Lee / Doppelmayer :
       

    • By M28
      Bonsoir  à  toutes  et  tous  , 
       
      Depuis  le  temps  que  je  voulais  avoir   des  gros  plans  avec  ce  N200  ,  c'est  en  partie   fait  ,  j'en  ai   très  peu   en  magasin  en  fait  ,  avec  une  Lune  très  haute  ,  c'cool   ,  et  malgré  cette  période  de  Lune  montante   ,  toujours  très  turbulant  ici  ,  je   préfère  le  matin   ,  mais   pour  cette  fois  c'était   " correcte  "  côté  ciel    
      Newton  maison  de  200   F/D  5   ,  sauf  les  optiques  ,   caméra  ASI 290MM   +  filtre  R  Astronomik  +    Barlow  APM  2.7   +  bague  de  40  mm  ,  traitement   AS!3  et  R6   +  PS  .

      Copernic   le  23/02/2021   ,  caméra  ASI  290 MM   avec  filtre  R  Astronomik   +   Barlow  APM  2.7   +  bague  de  40  mm   .  et  pour  les  suivantes   
       

      Moretus  ,  
       

      Clavius  ,  
       

      Platon  et  Vallée  des  Alpes  ,
       

      Schiller  ,
       

      Ptolémée  ,   mosaïque  de  2  images   .  le  traitement  de  ces  images  peut  sembler  un  poil  dur..........  pour  certains   ,  ce  sont  des  images   tests  pour  moi   pour  voir  si  réso   est  dans  les  clous   où  pas    ,  sorry..........  et  pardon  ,  pour  vos   familles  et  vos  proches ,  vos  voisin   etc.........etc.........
       

      Gassendi  ,  j'me  suis  un  peu  calmer  sur  les  curseurs      sur  ces  deux  là   ,  si......si    
       

      Eudoxus  &  Aristoteles  ,
       

      Archimedes   ,  trairement  ondelettes   avec  AstroSurface    
       

      Atlas   &   Hercules    ,  pareil  que  celle  du  dessus    
       

      collim  sur  Aldébaran   avec  Genika  Astro  ,  le  23/02/2021  à   19h03  TU  ,  même  config  que  pour  la  lune     c'est  pas  encore  ça .........épicétout   
       

      le  petit  gif   très  remuant   et  très  parlant..........  qui  va  avec   Aldébaran   ce  soir  là  ,  bon.........saurait  pu  être  pire   
       
      Michel  
    • By djorgedacosta
      hello tout le monde
       je vous présente  la région du golf en couleur    c'est un  misque avec une cam n/b et  la couleur avec canon 5d markII  
      lune du 24 02
       
       

    • By polo0258
       bonjour à toutes et tous
       un ciel turbulent pour cette soirée du 24 mars
      des images pas à la hauteur mais on profite tout de même de ce printemps un peu en avance ........
      CFF 300  asi 224c  astrosurface
       fichier .tiff  de mars à 200%
       
      2021-02-24-1800_0-IR-Mars__mean_200r__6256reg.tif
       
       
      18h00tu :
       

       
      ir 680  18h11tu :
       

       
       lune avec asi 178mm filtre rouge ........ pour participer , je pense que les conditions n 'étaient pas assez bonnes !!
       
       herschel :
       

       
       
      schickard :
       

       
       
       bon ciel et merci !
      polo
       
       
       
       
    • By hamilton

      Un regard furtif avant de fermer les volets , fait moche, fait plus froid, ça sent l'apéro pétillant pour démarrer le week-end du bon pied (un  premier petit pas, augure je l'espère de bonds de géant gourmands ! )
       
      La vache (c'est une expression  ), elle est drôlement jolie cette Belle lune qui se lève sur l'horizon Est ! 
       
      Vite, je "bridge " pour restituer le moins mal possible ce que je vois ....Le temps de 10 minutes et c'est bâché de chez "Bâché et fils " 
       
      Tant pis, quand on aime, le furtif reste un moment de bonheur 
       
       
      Amitiés
       

       
       

       

       
       
       

       
       
       
       
       

       
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