Meade45

Tests HD sur Platon

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Bonjour et tous mes bons voeux et de bons ciel à toutes et tous ! 

 

Confinement oblige, j'ai parcouru ce site et il m'a donné une idée par rapport à nos propres observations.

https://www.astropixels.fr/blog/2013/12/peut-on-voir-le-drapeau-americain-sur-la-lune-avec-un-telescope/

On y découvre les résolutions théoriques de 3 instruments.

Télescope amateur (0.6″) : 1.16 km (aux alentours de 3 km en réalité)

GTC (0.0115″ ) : 0.022 km → 22 m (≈ 45 m)

Hubble (0.05″) : 0.096 km → 96 m (≈ 200 m)

Alors j'ai poussé le bouchon plus loin et jeté mon dévolu sur...Platon en partant de ce référentiel :

https://the-moon.us/wiki/Plato_Craterlets

 

Et je me suis dit, où me situe-je?

Alors en poussant le contraste sur une image de Novembre, 

je pense avoir atteint la limite avec 2 petits craterlets en bordure de muraille avec  1.37 et 1.76 km ce qui me situerait pas loin de la limite théorique d'un 200mm.

 

Je place la barre un peu basse mais le but est simplement de se situer par rapport à son instrument et de son ciel.

 

Guy

Platon-Craterlets.jpg

Platon-Craterlets-C8.jpg

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Planetary Astronomy
Observing, imaging and studying the planets
A comprehensive book about observing, imaging, and studying planets. It has been written by seven authors, all being skillful amateur observers in their respective domains.
More information on www.planetary-astronomy.com

... du coup, je suis allé voir de plus près  !

 

Platon-DG-IV.jpg

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Posted (edited)

Salut Guy! Meilleurs vœux! Intéressant ton post car on en est tous au même point. On a tous envie de tirer le maximum de nos tuyaux ! Moi avec mon C11 et Platon j'ai pas fait mieux que cela. J'ai fait cela avec la 120mm de chez zwo au foyer du C11. J ai une 290mm maintenant et qui sait peut être pourrais aller chercher un peu plus de détails dans Platon ou ailleurs .....avec des conditions tip top...... à suivre en 2021! J'ai mis ton image  LRO de Platon de côté!

platon.jpg

 

Platon9.jpg

Edited by guy03
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Bonjour et bonne année !

Dans le roman "De la Terre à la Lune" le grand Jules Verne avait imaginé un télescope de quelques m de dia permettant de voir les spationautes sur la Lune : il avait calculé le grossissement permettant cela, et avait négligé la diffraction (et je ne parle même pas de la turbu...). Superbe roman quand même. De manière prémonitoire il fait partir son obus de Floride...

On y trouve aussi le passage mythique dans lequel ils ouvrent le hublot de l'obus pour jeter dans l'espace le cadavre de leur chien (décédé au moment du départ de l'obus) et le referment  suffisamment vite pour que , je cite de mémoire, seules quelques molécules d'air aient eu le temps de s’échapper !

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Suite au sujet :

En mettant une comparaison de la libration du côté de Platon, je m'étais fait la réflexion suivante :

"Une réflexion à l'instant. Par exemple pour Platon, la visibilité des petits cratères à l'intérieur doit être plus ou moins facile en fonction de la libration !

Ce n'est pas forcément un bon critère pour comparer différents instruments (plus petit détail visible) à moins de le faire le même soir !"

 

La visibilité des craterlets à l'intérieur de Platon doit dépendre de la libration en latitude de la Lune. Il est préférable de choisir un jour avec une libration qui montre une vue du cratère la plus proche de la perpendiculaire de sa surface...

Jérôme 

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Posted (edited)

Bonjour à tous,

 

ici une de mes images de PLATON avec une lunette de 152mm à 1200mm de focale, avec Barlow 2X et une ASI 224MC, sans filtre. Les 5 cratères de 2.44 à 1.76 kms sont résolus, mais aucune détection de cratères plus petits, la vidéo de 3000 images était très sombre, et manquait de ce fait de contraste.

En visuel, on observe les 4 plus gros cratères avec cette lunette, mais je n'avais pas cherché à observer le cinquième de 1.76km. Je ne sais pas si je l'aurai vu, car je voyais celui de 2.09 km  que 20% du temps, mais, à priori, je devrai pouvoir l'observer, car il est très proche en diamètre du plus petit du cratère double. En effet, la séparation en visuel du cratère double a été faite, même si c'est a la limite de résolution comme le montre le cliché. (faire le double clic pour grossir l'image)

Pour faire de la détection de cratères plus petits avec ce diamètre, l'éclairage doit jouer très certainement, mais je ne vois pas trop d'intérêt de le faire car il  n'y a plus de résolution à moins de 1.7 kms avec cet instrument de 6 pouces en diamètre. C'est la limite avec cet instrument sans filtre. Tout au plus pourrait-on enregistrer une tache claire/sombre arrondie de 1.7km apparente.

5ff46627a8c90_PlatonApo1502400mm2019-09-21DZ1_5X.thumb.jpg.d575c3341f9e6800c7eefbcfb7de6019.jpg

 

 

Edited by Anton et Mila
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Hello,

 

intéressant le post, Platon est souvent un bon révélateur de la résolution sur la lune.

Je pense qu'il y a moyen d'aller un peu plus loin avec ton 200mm sous tubu faible/collim parfaite/mise en température nickelle/MAP parfaite ^_^!

 

Voici ma meilleure Platon faite avec 235mm/C9,25 cliquer sur l'image pour agrandir :

MOON_PLATON_ARCH_EUDOXE_C9_F11.35_Red_fi

 

Bon ciel!

 

 

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Halfie , sacrée image que tu as faite au C9! Il était collimaté aux petits oignons et devait être bien chambré!!!

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HAlfie, quand on voit la finesse sur Eudoxe et Aristote, on peut raisonnablement penser que si le terminateur se situe en lisière de Platon, on peut faire exploser la détection de craterlets !

Comme pour Encke, le contraste doit permettre de dépasser la résolution théorique.

Guy03, moi je pousserai bien le contraste sur les tiennes, il semble y avoir du potentiel !

 

Guy

 

 

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Ma version avec mon ancien old OMC 300  :D

 

Platon.jpg.cbf8d09097a4502082fe397327e054e3.jpg

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il y a 14 minutes, Meade45 a dit :

on peut raisonnablement penser que si le terminateur se situe en lisière de Platon, on peut faire exploser la détection de craterlets !

Pas seulement. J'ai remarqué que certaines rainures, même "de petites tailles" (Marius par exemple) sont bien visibles lorsqu'elles sont éloignées du terminateur !

 

Ci-dessous, une image prise le 04 septembre 2020 à 03h09 HL. La libration en latitude était de +7°.

Mak de 180mm - Filtre Rouge - Avec une barlow soit une focale résultante d'environ 3150mm.

L'image est réduite en taille. Je rechercherai l'originale.

Je suis surpris de distinguer de très petits craterlets ! Ils ne sont pas résolus mais on distingue une petite tache claire par exemple.

 

Jérôme

 

Lune-20200904_Peary-baAS.jpg.c558197b17929a2c0e8a3033f5b83de8.jpg

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En plus la rainure au fond de la vallee est extraordinairement detaillee ! Bravo

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il y a 53 minutes, jp-brahic a dit :

une vue rasante de la région de Platon et la Vallée des Alpes

Fabuleuse :)

Bonne journée,

AG

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Il y a 13 heures, Meade45 a dit :

HAlfie, quand on voit la finesse sur Eudoxe et Aristote, on peut raisonnablement penser que si le terminateur se situe en lisière de Platon, on peut faire exploser la détection de craterlets !

Comme pour Encke, le contraste doit permettre de dépasser la résolution théorique.

Guy03, moi je pousserai bien le contraste sur les tiennes, il semble y avoir du potentiel !

 

Hello, oui je pense qu'il est possible de gratter un peu si l'ombre du terminateur est plus proche mais ça ne fera pas de miracles non plus ;).

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Là on commence à avoir du lourd !xD

spdx, à gauche juste le 1.76, on serait bien proche de voir le 0.94.

Il y a 2 heures, jp-brahic a dit :

une vue rasante de la région de Platon et la Vallée des Alpes en 2018 avec le CFF350 

Idem mais avec une netteté de Ouf ! Et si le fond était moins sombre, peut-être que... non ?

 

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S'il s'agit de voir les plus petits cratères dans Platon, je me permets de surtraiter l'image de JP ...

Claude N.

5ff58762bdfbc_BrahicPlatonsurtraiteClaude.jpg.fde0aee89868c1470ff5693d7ca744fd.jpg

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Il y a 6 heures, jp-brahic a dit :

une vue rasante de la région de Platon et la Vallée des Alpes en 2018 avec le CFF350 

Attention, tu as une ombre géante sur le fond du cratère, qui te cache pas mal de craterlets :-) Bravo pour ton images

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Merci pour vos commentaires, je n'ai pas calculé la résolution sur cette image , mais à l'époque je sous échantillonnais pas mal avec le CFF, et je tournais aux alentours de 700 mètres 

sur mes dernières images j'arrive désormais aux alentours de 500 mètres quand le seeing coopère 

Bel éclaircissement Claude ;)

Edited by jp-brahic
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il y a 11 minutes, jp-brahic a dit :

sur mes dernières images j'arrive désormais aux alentours de 500 mètres quand le seeing coopère 

Bravo car là, le domaine des 500 m c'est pour les T400 et encore quand la Lune est au périgée :-)

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cette année avec le TN450Zerodur Altaz Goto, j'espère faire un peu mieux qu'avec le CFF350 et me rapprocher des 400 mètres , mais il va me falloir un excellent seing !!!!

 

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il y a 12 minutes, jp-brahic a dit :

cette année avec le TN450Zerodur Altaz Goto, j'espère faire un peu mieux qu'avec le CFF350 et me rapprocher des 400 mètres

Les 400 mètres c'est du domaine du T500 et quand la Lune est au périgée ! Donc bravo pour ton nouveau défi ;-)

Edited by jm-fluo
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"Regarde Jean-Noel a bien approché le PS théorique de son T500 sur la Lune soit des détails d'environ 400 m ! Bon s'est vrai une seule fois en 48ans, mais c'est possible ;-)" C'est beau !!

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il y a 25 minutes, jm-fluo a dit :

Regarde Jean-Noel a bien approché le PS théorique de son T500 sur la Lune soit des détails d'environ 400 m

 

tu as le lien vers l'image?

pour l'instant les plus petits détails Lunaire que j'ai vu sous un ciel de plaine c'est sur des images de L-Cathala avec son 625 mm avec des cratères aux alentours de 400-450 mètres

Edited by jp-brahic
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    • By Bartoumire
      La forte brume d'est a fini par  disparaitre et dame Lune méritait qu'on s'y arrête.
      Une seule photo peu après le lever.
       
      -Jacques-
       

    • By lyl
      Bon ça fait des lustres qu'on m'en parlait au club et je ne comprenais pas ce que c'était.
      Observation assidue d'Aristarchus et Hérodote, la vallée Schröter ensuite.

      Tout bête en fait.
      J'ai sorti la 100mm hier pour aller voir 52 Orionis mais les petites branches d'arbre étaient trop gênante, 90° à gauche et j'ai profité d'une belle soirée calme sur la Lune.
      Sortie des filtres et la batterie oculaire, les matos échangés à tester avant revente et j'ai enfin capté l'analogie visuelle.
      Bon sang mais c'est bien sûr : voilà le cobra en question. (J'en fait peut-être un peu trop, mais ça faisait deux ans que je répondais que je comprenais pas).
      Tout ça parce que quand je regarde avec le MakNewt, Aristarchus et Hérodote sont dans l'autre sens et ça a plutôt l'air d'une petite cuillère.
       
      Hier avec le renvoi coudé, les choses se sont éclaircies toute seule. Je dois louer la qualité d'une combinaison Brandon 12, barlow Vixen Deluxe récemment échangée pour test et un peu poussée pour le coup et d'un filtre Baader jaune. Grossissement entre 160 et 200x. C'était petit mais plus net que la photo. Cette zone était particulièrement difficile hier vu qu'on a passé la pleine Lune et qu'elle est particulièrement loin du terminateur. (bon la barlow Dakin fait pareil mais on le savait déjà : du coup, pour avis éclairé, la Vixen Deluxe c'est ++)
      L'oculaire Brandon fonctionne très bien en haute lumière / faible contraste grâce à son polissage d'exception qui réduit la diffusion de lumière dans ce cas "hostile" à souhait. (Contrairement à ce qu'on pense, un fond noir ça ne gêne que peu pour la perte de contraste à cause de la diffusion/scattering).
       
      Et quand on dit que les Brandons sont bons sur la Lune c'est pas pour aller faire le Gogo (Yubari) sur le terminateur, tout le monde peut faire ça.

       
    • By nico 06
      Salut, et bien voilà,  pour essayer d'arranger au mieux par rapport à ma dernière photo de clavius, j'ai refais la collim, et une mise au point plus tranquille.
       
      Mais comme je fais ça avec ma ccd ciel profond, je ne suis pas du tout à 40 im/sec ou plus....j'en ai une toutes les 4 sec, le temps que ça charge , et encore en 640x480.....
       
       
      J'ai deja fais un entrainement au 450d, et ensuite au telescope 900mm barlow x3 , ccd atik 16ic.
       
      A bientot pour la B33 que je termine.
       
      Selection de 14 images en tri visuel ( sur un total de 528...) et registax plus astrosurface.
       

       
       

       
       
       
    • By patgav
      Bonjour 
      Série prise ce matin à 6h ( promis après j'arrête les séries) . Toujours avec  le bridge Sony RX10 IV ( J'ai tenté le zoom optique pour la dernière ~ 1200mm) 
      En one shoot , à main levée, ciel bien dégagé et calme( plus un pet de vent) 1/200s - 400iso 


        
    • By Elie Rousset 2
      Bonjour à tous ;o)
       
      Mardi soir (18h30) je suis sur la route (déplacement pro)  un petit coup de fil se Sauveur pour m'avertir que chez lui (sur Ajaccio) les conditions sont pas mal (ciel laiteux à cause des poussières du Sahara ) mais bonne stabilité (Sirius qui scintille pas trop) aussi je me décide (dès mon arrivée à Bastia) d'installer la monture et de sortir le C14 de son abri, trop tard pour Mars, mais après le dîner la Lune sera à moi ;o))
      Cela faisait bien longtemps depuis mi décembre) que je n'avais plus fait d'astro , seulement quelques (trop) rares visites sur la liste, tous les films de Mars de décembre partis à la poubelle (certains n'ont même pas été traités ....)   
      Le C14 installé ... même pas le temps de collimater j'ai attaqué direct ;o) quelques films, la stabilité était pas mal .. sans être au top, j'ai déjà connu bien mieux, même sur ma terrasse (sans parler du Pigno)
      pas d'image ou de film d'une étoile focalisée ... donc difficile de donner une échelle précise disons entre 5 à 6 sur 10 
      Toujours le même matériel : C14 avec la 290MM et la barlow 2X (Clavé) 
      Pour les filtres j'ai essayé  le vert et la luminance, trop d'agitation donc je suis resté classique avec le rouge astronomix
      pour les cibles accessibles ce soir là  je suis resté aux classiques 
      Gassendi le Golfe des Iris j'ai pas essayé Clavius ou Copernic, à tort car certains ont fait des trucs vraiment pas mal lors de cette soirée sur ces deux cratères 
      J'ai quand même shooté un Moretus, et un mur droit  
       
      Pour le traitement : du classique AS3 astrosurface et Photoshop
       
      Bon avant de passer aux images juste un petit mot pour dire que je suis très heureux de refaire un petit passage sur la liste ;o)
       
      SCHILLER taille d'acquisition 

       
      toujours SCHILLER à 100% avec un traitement un peu moins dur 

       
      GASSENDI à 100%
       

       
      Quelques rainures Sympas au dessus de GASSENDI à côté du cratère HERIGONIUS (image à 100%)
       

       
      Un petit MORETUS à 100% avec un éclairage pas trop favorable 
       

       
      Le trio DOPPELMAYER  LEE VITELLO à 100%
       

       
      Le golfe des Iris à 60%
       

       
      PHILOLAUS à 80%
       

       
      et enfin le mur droit avec un éclairage très défavorable à 100%

       
       
       
       
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