jldauvergne 15 113 Posté(e) 25 janvier 2021 Il y a 21 heures, jm-fluo a dit : Voici le trio des 100 mm les plus cher du monde ce qui m'épate le plus c'est le monture Nikon. Et sous la Taka c'est quoi la monture ? Perso ça me fait moins rêver qu'une Zeiss APQ tout autant introuvable. La Taka elle a quoi d'exceptionnel ? (Je veux dire en quoi elle est rare ?) 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ClaudeS 3 538 Posté(e) 25 janvier 2021 Il y a 8 heures, PhilouB a dit : Oué Tu parles de quoi ??? Mais si vous ne voulez plus parler de vos merdes à 10 000 roros, pas de pb (et je ne mets pas de smiley !!!) Je crois que l'on a trouvé notre enragé du jour. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ClaudeS 3 538 Posté(e) 25 janvier 2021 (modifié) il y a 6 minutes, jldauvergne a dit : Et sous la Taka c'est quoi la monture ? +1 avec jl. Pas de monture dédié, pas d'intérêt. On veut voir un instrument complet dans son jus, avec, si possible ses accessoires, comme on peut le voir avec l'occase de Zeiss AS 100/1000. Modifié 25 janvier 2021 par Anton et Mila Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 113 Posté(e) 25 janvier 2021 (modifié) Il y a 15 heures, jm-fluo a dit : Ah ok, mais tu ne sais pas combien il a payé pour avoir ces trois lunettes ! iI reste discret pour éviter de déchaîner les passions ! Ben c'est sûr qu'il n'a pas mis 10 000€. Faudrait être quand même bien con pour mettre 10 000€ dans une lunette de 100 mm, à moins qu'elle ait appartenu à Louis XV. Que ce soit de belles lunettes collector soit, qu'elle valent 10 000€ ça sort du chapeau pour faire un titre pute à clic (ce n'est pas un reproche). Modifié 25 janvier 2021 par jldauvergne 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 113 Posté(e) 25 janvier 2021 Il y a 14 heures, jm-fluo a dit : Et oui celui qui voulais s'offrir la Royal-Jupiter 112/1600 il fallait débourser la somme de 20100 francs se qui représente actuellement 9958 euros !! les process de fabrication n'étaient pas industrialisés comme aujourd'hui. Ce n'est pas pour rien qu'à l'époque les gens se fabriquaient leur télescope ou se contentaient d'un pauvre 115/900. Les riches avaient un C8. 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ClaudeS 3 538 Posté(e) 25 janvier 2021 Une qui pourrait renter dans cette rubrique, mais qui serait peut-être un peu en-dessous en terme de rendu visuel, mais je ne saurais dire, car je n'ai jamais utilisé une telle beauté: https://astromart.com/classifieds/astromart-classifieds/telescope-refractor/show/beautiful-vintage-100mm-unitron-498559 4 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alain MOREAU 7 318 Posté(e) 25 janvier 2021 (modifié) Il y a 18 heures, serge vieillard a dit : J'sais pas mais c’est comme si c'était goupillé à l'envers Tu veux dire dégoupillé en fait ? Comme une grenade ? Je ne plains pas pour ma part jm-fluo : le provocateur est sûrement le dernier à s’étonner de la tournure que prennent les fils qu’il commet à cet effet, auxquels je n’interviens pour cette raison pas d’habitude - bien qu’ayant certainement "possédé" parmi les plus énormes, nombreuses, qualitatives, prestigieuses et coûteuses lunettes modernes dont puissent rêver les amateurs (il en faut toujours un pour avoir la plus grosse : cette fois c’est sûrement moi ! ) Mais ça c’était avant, et pour de nobles causes, même si elles n’ont pas abouti. Ces trois petites lunettes d’enfant gâté ne valent presque rien en fait ; une valeur absolue dérisoire. Le simple fait que quelques uns puissent leur accorder tant d’importance subjective, tandis que la plupart des autres presque aucune, est la preuve que leur estimation est totalement arbitraire et futile. Un peu d’eau pour l’homme mourant de soif au cœur du désert n’a tout simplement pas de prix, et dans cette situation son estimation fait l’unanimité - pour lui comme pour celui susceptible de partager la sienne pour le sauver, mettant ainsi en danger sa propre vie... Chaque fois que des enjeux vitaux apparaissent, une échelle universelle et fondamentale des valeurs se voit soudain rétablie (qu’on avait oubliée dans le confort artificiellement douillet mais vulnérable de nos existences ordinaires de "civilisés"). La question de la valeur se pose alors tout autrement : nulle richesse ne peut acheter la vie ; cet homme vaut-il que je lui donne de mon eau pour sauver la sienne au péril de la mienne ? Sa vie vaut-elle autant, plus, ou moins que la mienne dans cette situation ? Les vies - toutes les vies : la mienne et celles des miens, celle de cet homme et de ses proches - ont-elles toutes la même valeur ? La réponse contextuelle à cette cruelle mais légitime interrogation, selon qu’on idéalise avec bonne conscience depuis son fauteuil ou qu’on se retrouve dans la vraie vie en situation d’engagement extrême comme lors d’un sauvetage ou d’un affrontement, peut conduire, parfois, à se livrer à de surprenantes révisions sur les valeurs relatives des êtres et des choses... Face au danger mortel, cette valeur est-elle marchande ? Le courage, la peur, l’empathie jusqu’au sacrifice, sont-ils marchands ? D’une façon générale, en quoi réside la véritable richesse par laquelle j’entends exister, entreprendre une action sur le monde ? Mon ambition d’humain peut-elle se suffire d’exercer un pouvoir matérialiste en me riant de ses implications sur mes semblables ? Le désintéressement a-t-il un prix, puisqu’il n’a semble-t-il aucune valeur pour certains ? Feindrions-nous d’ignorer, de tenir pour négligeables, les paramètres sensibles, spirituels, philosophiques ? On peut acheter du sexe, mais pas de l’amour. On peut s’offrir le nec plus ultra du smartphone intelligent mais s’en servir comme un débile. On peut se payer une Rolex, mais n’être jamais à l’heure pour les rendez-vous essentiels d’une existence : l’émoi d’une rencontre, la naissance d’un enfant, la présence à ses côtés quand il grandit, la fraternité qui soulève des montagnes, l’élan créatif, artistique ou autre, l’émerveillement devant une œuvre humaine ou celle de la nature... La valeur ultime de certaines choses, si rares qu’elles en resteront uniques, gravées en notre cœur et invisibles à tout autre œil que le nôtre, demeurera définitivement inestimable : rien de ce qui nous est infiniment précieux dans une vie ne peut s’acheter ni se vendre. Accorder trop de valeur aux choses matérielles n’offre qu’une piètre, pitoyable, compensation à une forme de vacuité - ou de vanité - intérieure : on ne connaît la vraie valeur de certaines choses qu’après les avoir perdues ; elle s’impose alors avec force. Apprendre à se passer de tout ce dont son existence vitale ne dépend pas est un premier pas vers cette redécouverte. Dans ce qui reste ensuite, il faut trouver à manger et à boire naturellement, mais aussi identifier ce qui fonde la richesse authentique de notre humanité, immatérielle pour l’essentiel. Je ne donne pas cher de celle de celui qui l’ignore Tes coûteuses lunettes, jm-fluo, pose-les un instant à l’envers devant tes yeux, et vois à travers et au-delà comme notre monde superficiel paraît petit, lointain, jusqu’à l’insignifiant... Tu constateras combien leur valeur - si essentielle semble-t-il à tes yeux - confine au minuscule, pour ne pas dire au misérable... Un recul qu’apporte habituellement la contemplation des cieux ; fut-ce à travers l’intrument le plus modeste et même sans avoir besoin de plus que ses yeux grands ouverts ! Modifié 25 janvier 2021 par Alain MOREAU 10 7 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jm-fluo 4 827 Posté(e) 25 janvier 2021 Il y a 18 heures, FRANKASTRO64 a dit : et la GOTO Optical 102mm à F15 ? Joseph va réagir sur cette lunette ;-) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
alaindumercantour 102 Posté(e) 25 janvier 2021 Au total, quelqu'un sait combien yen a en circulation de ces lunettes ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jm-fluo 4 827 Posté(e) 25 janvier 2021 il y a 2 minutes, alaindumercantour a dit : Au total, quelqu'un sait combien yen a en circulation de ces lunettes ? "L'instrument, qui est signé FC-100N, est fabriqué dans très peu d'exemples (166 je crois, mais certaines sources en citent moins de 150, d'autres limitent même la production à une centaine de pièces" Sources : https://www.dark-star.it/astronomia-articoli-e-test/test-strumentali/takahashi-fc-100-n/ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ClaudeS 3 538 Posté(e) 25 janvier 2021 (modifié) il y a 27 minutes, alaindumercantour a dit : Au total, quelqu'un sait combien yen a en circulation de ces lunettes ? Chez LZOS les optiques sont numérotées. Cela simplifie les choses. On doit être environ à un peu plus de 360 400 dans le monde pour du diamètre 150mm, mais le nombre chute rapidement avec l'augmentation du diamètre (n° 40 pour 200mm). Il y a un post sur Cloudy Nights qui recense les propriétaires, enfin je ne suis plus trop sûr... La 406 de @Malikest en vente sur le site Modifié 25 janvier 2021 par Anton et Mila 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jm-fluo 4 827 Posté(e) 25 janvier 2021 Pour la Nikon : "Quant au 10cm ED, 600+ ont été fabriqués. Source : https://www.dark-star.it/astronomia-articoli-e-test/test-strumentali/nikon-100-ed-f12/ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 113 Posté(e) 25 janvier 2021 il y a 2 minutes, jm-fluo a dit : Quant au 10cm ED, 600+ ont été fabriqués. Du coup en quoi elle est rare ? Sur les APQ on est sur des chiffres plus petits à mon avis, non ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
alaindumercantour 102 Posté(e) 25 janvier 2021 Waouhhh ! Je ne pensais pas qu'il y avait autant d'astrams riches que ça, d'autant qu'un astram riche va se positionner peut être dans une catégorie différente (dobson géant, dobson artisan, matos vintage de ouf, RC de 400, poste fixe en atacama, voyages vers tous les sites mythiques et autres éclipses et aurores, etc.) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jm-fluo 4 827 Posté(e) 25 janvier 2021 il y a 2 minutes, jldauvergne a dit : Du coup en quoi elle est rare ? Car elle ne se retrouve que rarement sur le marché de l'occasion ? C'est une simple piste de réflexion ;- Il y en a une à vendre à 8000 euros ici !! https://www.apm-telescopes.de/en/offers--lists/secondhand/nikon-100-mm-f-1200-mm-ed-apo-refractor-telescope.html 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 113 Posté(e) 25 janvier 2021 (modifié) il y a 7 minutes, jm-fluo a dit : Il y en a une à vendre à 8000 euros ici !! Oui enfin c'est Ludes, il essaye toujours et il faut bien ça pour faire le plein de son gros Porsche. Mais ce n'est pas parce qu'il met en vente à 8000 que quelqu'un va acheter à 8000. Il faut redescendre sur Terre. Tu vois par exemple un Mewlon 300 (exemple au hasard) c'est encore plus rare en occasion, c'est bien plus stylé, bien mieux construit, et il s'en est construit bien moins de 600 à priori, pourtant ça se vend à des tarifs cohérents sur le marché de l'occasion. Bref, vendre cette lunette 8000€ ça s'appelle de la spéculation. Note quand même que c'est vendu avec la monture qui a elle seule peut valoir quelques milliers d'euros. Donc pour la lunette seule on n'est pas aux 10 000€ de ton titre PàC. Modifié 25 janvier 2021 par jldauvergne 1 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jm-fluo 4 827 Posté(e) 25 janvier 2021 (modifié) il y a 5 minutes, jldauvergne a dit : Bref, vendre cette lunette 8000€ ça s'appelle de la spéculation. Je suis d'accord avec toi à 100% :-) Modifié 25 janvier 2021 par jm-fluo Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ClaudeS 3 538 Posté(e) 25 janvier 2021 il y a 7 minutes, alaindumercantour a dit : Waouhhh ! Je ne pensais pas qu'il y avait autant d'astrams riches que ça, d'autant qu'un astram riche va se positionner peut être dans une catégorie différente (dobson géant, dobson artisan, matos vintage de ouf, RC de 400, poste fixe en atacama, voyages vers tous les sites mythiques et autres éclipses et aurores, etc.) Non, comme c'est du vieux, elles ont été achetées il y a longtemps bien moins chères. Soit les propriétaires les gardent jalousement, ou les jettent au bout d'un moment si elles ne sont pas entretenues. On peut en voir à 2000€ rarement, mais avec de la rouille, qu'il faut savoir remettre en état. Quasi neuve, c'est au plus offrant pour des guss qui ne savent pas quoi foutre de leur fric, mais comme il a été dit, en parfait état, elle peut rester plus de 5 ans à 8000€ sur un site. APM attend le passionné friqué qui en rêve, soit probablement moins de 5 guss dans le monde. Que son fric soit à la banque ou sous forme d'une lulu dans son stock, il doit s'en foutre. idem pour la zeiss de 110mm à je ne sais plus quel prix délirant. Les posts de jm sont accrocheurs. C'est toujours la même histoire avec lui. Il ne faut pas marcher dans sa combine vieille comme le monde, et rester calme. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jm-fluo 4 827 Posté(e) 25 janvier 2021 (modifié) Un astram à bien proposé sa ZEISS AS 80/840 à 6900 euros ! https://www.ebay.fr/itm/Zeiss-AS80-840-OTA-accessories-80mm-excellent-condition/265017560678?hash=item3db4470e66:g:AZwAAOSwukxgBFKk Modifié 25 janvier 2021 par jm-fluo Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
babar001 256 Posté(e) 25 janvier 2021 il y a 3 minutes, Anton et Mila a dit : Que son fric soit à la banque ou sous forme d'une lulu dans son stock, il doit s'en foutre. L'argent ne rapporte plus rien en banque (et même dévalue) donc autant investir dans du vintage collector! 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
penn 20 253 Posté(e) 25 janvier 2021 (modifié) Je viens de relire tout ce fil, très intéressant . La passion des collectionneurs s'entend, mais je suis à 100% d'accord avec Alain qui s'est comme d'habitude fort bien exprimé ! Modifié 25 janvier 2021 par Penn 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
serge vieillard 6 840 Posté(e) 25 janvier 2021 punaise Alain, jolie prose profonde à laquelle j'adhère totalement !!!! Quelque part, c'était mon ressenti quand j'ai exprimé mon avis sur le titre de ce post. de vivre dans ton ile apporte de la lucidité un et un formidable recul - et probablement réciproquement car tu ne dois pas être là-bas par hasard. Merci pour ça et tout le reste dans d'autres fils 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Great gig in the sky 7 398 Posté(e) 25 janvier 2021 il y a 42 minutes, Penn a dit : avec Alain qui s'est comme d'habitude fort bien exprimé ! il y a 15 minutes, serge vieillard a dit : Merci pour ça et tout le reste dans d'autres fils Comme chacun sait : " Le temps, c'est de l'argent". Comme les beaux textes plein d'intelligence et de bons sens d' @Alain MOREAU sont en général très longs, ils doivent lui prendre beaucoup de temps pour les taper (enfin, un comme le précédent, moi, ça me prends une demi-journée). Donc ce sont des textes qui valent de l'argent. Et voilà, il est démasqué, il aime bien l'argent aussi. CQFD ! 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sébastien Lebouc 1 191 Posté(e) 25 janvier 2021 Certains insulaires du même océan ont plus de recul que d'autres... 5 pages sur un titre racoleur à la BFM** (avec les mêmes codes, les mêmes fotes d'ortografe), sans parler de... tu t'ennuies sur ton caillou? De part ma formation professionnelle initiale, moins de mots qu'Alain (ta lunette est entre de bonnes mains et voit le ciel au moins 4x par semaine entre le solaire et le nocturne...). Fermez le ban! 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PETIT OURS 24 652 Posté(e) 25 janvier 2021 il y a 9 minutes, Sébastien Lebouc a dit : Certains insulaires du même océan ont plus de recul que d'autres... 5 pages sur un titre racoleur à la BFM** (avec les mêmes codes, les mêmes fotes d'ortografe), sans parler de.. déjà posté Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites