bruno beckert

Avi Loeb dans ... Télérama

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Planetary Astronomy
Observing, imaging and studying the planets
A comprehensive book about observing, imaging, and studying planets. It has been written by seven authors, all being skillful amateur observers in their respective domains.
More information on www.planetary-astronomy.com

il y a 31 minutes, Diziet Sma a dit :

pendant toute la lecture des 4 tomes du roman

Excellent les 4 tomes de L'Étoile de Pandore  ;)

La Trilogie du Vide est pas mal aussi. Un bon écrivain ce Peter F. Hamilton ;)

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[Je sais pas comment ça s'écrit] n'est pas la preuve de l'existence des extraterrestres ? Ho ben zut alors, c'est bien décevant tout ça :(;)

 

En plus, que c'est dommage, regardez un peu les hasards du calendrier : ça serait arrivé à point nommé avec cette autre preuve directe (ou bien ???), datée d'il y a quelques semaines à peine, que des extraterrestres vivent autour de Proxima du Centaure. Même qu'ils nous envoient des signaux certifiés 5G++ ! C'était sans doute eux le truc plat comme une crêpe que personne sait comment ça s'écrit et qui a traversé le système solaire. Vous imaginez un peu, tout collait, tout... !

 

Mais à la réflexion, tiens, c'est vrai ça... Après tout, une "preuve" doit être un peu plus étayée qu'une simple hypothèse rocambolesque... :( nan, c'est pas ça ?  :D

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Moi je comprend pas qu’ils parlent de comètes riche en hydrogène pour expliquer la trajectoire d’omuamua mais que aucun dégazage n’a été observé ?

une comète ça dégaze au gré des théories ou bien ? :(

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Il y a 4 heures, jackbauer 2 a dit :

Un long article dans lequel Sean Raymond ( Laboratoire d'Astrophysique de Bordeaux) démonte point par point les "arguments" (?) d' Avi Loeb :

 

Pas forcément tous les arguments, simplement parce que les données consolidées manquent, mais l'hypothèse de voile solaire de Loeb doit être à coup sur rejetée ; une des rares certitudes  ( compte tenu des variations de lumière reçue ) est que Oumuamua a un spin.

Sauf si les gars à bord sont des champions de la régate genre América's Cup.

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Il y a 1 heure, Diziet Sma a dit :

Sauf si les gars à bord

C'est un vaisseau fantôme de toute manière... ce qui est a peu près certain, c'est qu'on a trouvé aucune étoile d''où il pourrait provenir il y a moins que quelques millions d'années... même dans la SF, il n'y a pas beaucoup d'exemple de civilisation qui survivrait des millions d'années dans un vaisseau de la taille d'un paquebot, non?

Et comme je disais, si des "voisins" (galactiques) avaient inventé les voiles solaires à l'époque où nous commencions juste à ne plus marcher sur 4 pattes... qu'en reste-t-il? Quand on dit que nos signaux radios seraient détectable à quelques dizaines d'années lumières... ces "voisins" sont devenus bien muets...:(

 

Sinon pour l'accélération par dégazage, modélisée par un paramètre A1/rh2, les orbites calculées par le JPL et S.Nakano donnent un facteur A1 de l'ordre de 26x10-8 (ms-2) - valeur typique des comètes qui se désintègrent (comme C/2019 Y4), avec donc un rapport dégazage/masse élevé. Mais c'est pour un modèle de dégazage régulier de H2O... si c'est du CO ou CO2 qui se mettent à dégazer avec du retard par rapport au périhélie, cela peut changer les choses et il faut comparer précisément les limites supérieures estimées de l'activité avec ce qui est nécessaire...

 

Nicolas

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Et le mec d'affirmer que la "voile solaire serait défectueuse".... 

Franchement 🙄

Il a en tout cas réussi son coup :faire parler de lui et de ses sponsors russes.... 

Edited by Yoann DEGOT LONGHI
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Moui pas très convaincant ce démontage point par point c’est le moins qu’on puisse dire :D:D 

ils ont vraiment du mal a expliquer la trajectoire d’Omuamua et persistent à dire que l’objet a dégazer alors qu’il n’y a pas d’observation dans ce sens  :D  

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Tu connais l'une des règles d'or de la science, le principe de parcimonie ? 

C'est justement elle qui nous empêche de dire que si on ne détecte rien alors c'est des aliens qui appuient sur le champignon.

Mince alors, foutue méthode scientifique :P

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il y a 11 minutes, Alain MOREAU a dit :

Le sieur Avi Loeb surfe sur l’onde de crue irrationnelle qui déferle sur le monde : je n’ai que peu de respect pour ce manque de scrupules chez quelqu’un ayant reçu une formation scientifique.

Son opportunisme mercantile dépourvu d’éthique sert bien mal la science, et porte préjudice aux authentiques chercheurs en décrédibilisant leur travail.

 

pertinent. concis. efficace. exhaustif.

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Il y a 1 heure, Yoann DEGOT LONGHI a dit :

Et le mec d'affirmer que la "voile solaire serait défectueuse".... 

 

ils confondent avec le Vendée Globe

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il y a une heure, PlanetTracker a dit :

 

Tu connais l'une des règles d'or de la science, le principe de parcimonie ? 

C'est justement elle qui nous empêche de dire que si on ne détecte rien alors .....

 

le risque du principe de parcimonie est d'affecter l'inventivité :D:D 

Edited by djorgedacosta
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Il y a 2 heures, djorgedacosta a dit :

ils ont vraiment du mal a expliquer la trajectoire d’Omuamua

 

Une des différences entre les savants et les hommes politiques, c'est que quand les savants ne savent pas, ils osent le dire. Et ils se gardent de deviner ou de dire "si j'ai raison je suis un génie trop fort pour vous et vous vous souviendrez de moi jusqu'à la fin des temps", surtout quand on ne saura jamais s'il a raison.

 

Mais quand les arguments contre cette théorie s'accumulent à la vitesse des procès pour fraude électorale perdus par le 45ème, à un moment donné, on se dit qu'une des hypothèses explicatives est vraiment, mais vraiment, moins plausible que l'autre. Ou alors Trump a gagné les élections ?

 

Oui, "ils" ont dû mal à expliquer la trajectoire de cette belle bête. Comme "ils" ont du mal à expliquer beaucoup, mais beaucoup de choses dans les sciences de l'univers... sans parler à l'autre bout de la physique quantique... C'est ce qui me rend triste de partir un jour, de ne pas savoir, finalement, la matière noire, l'énergie noire, c'est quoi ? Et big rip ou big crunch ? L'homme sur Mars, oui ou non ? SN2214 va péter ou pas ? La vie ailleurs ?

 

Et donc "ils" grignotent petit à petit, siècle après siècle, sur l'absence de compréhension. Comme disait Einstein "Ce qui est incompréhensible, c'est que le monde soit compréhensible", mais il faut beaucoup de temps et d'effort et d'inventivité (oui, d'accord) pour aller chercher avec les dents les équations qui vont décrire ce qu'on ne comprend pas.

 

Mais là, on est dans une mécanique très différente, de quelqu'un qui a des titres à n'en plus finir et qui a décidé d'abandonner l'éthique scientifique au profit de la célébrité (passagère) et d'un peu d'argent. C'est son choix, il fait ce qu'il veut. Les conséquences viendront avec : volées de bois vert des astrophysiciens et image de scientifique réduite en cendres à leurs yeux.

 

Mais ce n'est pas Giordano Bruno ni Galilée, il va poursuivre ses travaux et avancer sur son projet de voile solaire, qui innovant et intéressant, bonne chance à lui !

 

Jacques

 

 

 

 

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En fait comme Alain, je trouvais ça drôle au début et cool qu'on en parle franchement de la possibilité que ce soit alien, parce que why not, mais là maintenant c'est juste saoulant et encore une fois ça va décrédibiliser la science. Pis on a déjà les querelles covid pour ça.

il y a une heure, djorgedacosta a dit :

le risque du principe de parcimonie est d'affecter l'inventivité :D:D 

Arrête de troller :D

D'autres spécialistes (d'ailleurs Loeb n'en s'est pas un) des petits corps n'hésitent pas à discuter de cette hypothèse alien dans leur papiers. La communauté scientifique n'est pas hermétique à l'idée de vie extraterrestre. Sinon y aurait beaucoup moins de fric pour les missions martiennes.
Avec Avi Loeb on est dans le même schéma que l'autre taré climato-sceptique Claude Allègre pourtant géologue, directeur de l'IPGP, pas spécialiste du climat et qui voulait aussi vendre son bouquin pourri. Même la photo de couverture est toute pourrie . On dirait que passé un certain age, y ait un fort besoin de suicide intellectuel chez les scientifiques. Ou alors ils ont vu le palace de poutine et veulent s'acheter une grosse maison pour leur retraite

 

https://authors.library.caltech.edu/97422/

Citation

Alien technology?The idea of ‘Oumuamua as alien technology has been advocated in a series of papers41, 78, 79

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il y a 32 minutes, PlanetTracker a dit :

Arrête de troller :D

Maieuuu :P bon du coup  je vais chercher ailleurs ma réponse au non dégazage de cette belle comète :D 

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il y a une heure, starjack a dit :

au profit de la célébrité (passagère) et d'un peu d'argent.

Eh oui, quand notre Avi verra son avis d'imposition qui l'a fait passer dans la tranche supérieure grâce aux royalties qu'il a gagné avec les Aliens, il fera peut être un peu la gueule :D

Edited by Volcryn
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il y a 46 minutes, PlanetTracker a dit :

Nan mais écoute ça

Bon déjà la petite Aurélie me parait bien jeune pour venir mordre les mollets de MR Loeb !! :o:o
Sérieusement elle semble assez mal à l’aise sur ce point précis de l’accélération en admettant qu’il faut bidouiller assez fortement nos connaissance pour expliquer cette accélération on est assez loin du principe de parcimonie du coup :(

ce qui est sur c’est qu’au final on manque vraiment de données dans cette histoire et c’est vraiment dommage  

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J’arrête de vous taquiner avec cette histoire d’une part parce que je n’ai pas de connaissances et encore moins le niveau pour contredire les scientifiques sur cette découverte qui est passionnante ! E.T ou pas :)

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Il y a 6 heures, djorgedacosta a dit :

la petite Aurélie me parait bien jeune pour venir mordre les mollets de MR Loeb

Un peu débile cette constatation....

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il y a 3 minutes, Yoann DEGOT LONGHI a dit :

Un peu débile cette constatation

C’est de l’humour détend toi :) 

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Le 31/01/2021 à 21:50, jackbauer 2 a dit :

C'est pas la 1ère fois qu'on parle d'Avi Loeb sur le forum ; Il y a quelque temps il avançait l' hypothèse que la vie ait émergé dans l'univers très tôt après sa naissance...

 

Et pour le couple  Avi (ou Abraham) Loeb - `Oumuamua, déjà aussi, il y a plus de deux ans, dans le fil "Première comète interstellaire de l'histoire?" :

 

http://www.astrosurf.com/topic/115229-première-comète-interstellaire-de-lhistoire/?page=6&tab=comments#comment-1605037

 

PS : Bon, j'arrive un peu tard sur le sujet, plus la tête dans le Vendée Globe que dans les étoiles, la semaine dernière !

Edited by BobMarsian

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