Daniel Malaise

Observatoire du Mont Abu: téléscope de 2.5m finalisé

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Planetary Astronomy
Observing, imaging and studying the planets
A comprehensive book about observing, imaging, and studying planets. It has been written by seven authors, all being skillful amateur observers in their respective domains.
More information on www.planetary-astronomy.com

Belle réalisation :)

Bonne journée,

AG

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il y a 39 minutes, Daniel Malaise a dit :

Je partage l'actualité d'un projet très intéressant auquel ont participé des amis:

 

Un projet passionnant.

Et une belle vitrine également pour cette entreprise ! 

Merci Daniel pour l'info :) 

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C'est pas à l'Observatoire Abu que bosse le Professeur Simbell ?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 Ok, je sors.... Oui, de suite... Oui, je sais.................................................

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Je ne savais pas !

En premier lieu, quand on me dit Inde, je penserais à Pollution et Mousson et Wikipédia confirme un peu en disant:

Le mont Abu a environ 200 nuits sans nuage par an, dont environ 150 peuvent être utilisées pour des observations photométriques5.

On est loin des 300 nuits et plus des Andes.

 

En second lieu, why not...

 

Guy

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Il y a 4 heures, Meade45 a dit :

En premier lieu, quand on me dit Inde, je penserais à Pollution et Mousson et Wikipédia confirme un peu en disant:

Le mont Abu a environ 200 nuits sans nuage par an, dont environ 150 peuvent être utilisées pour des observations photométriques5.

On est loin des 300 nuits et plus des Andes.

 

 

Le plus bizarre, c'est qu'ils ont aussi le Indian Astronomical Observatory, à plus de 4500 m d'altitude, sur les contreforts de l'Himalaya...

 

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Il y a 13 heures, Superfulgur a dit :

C'est pas à l'Observatoire Abu que bosse le Professeur Simbell ?

 

le fameux Simbell le marin ?

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Là  vous charriez  je dirais  même  que vois Abu zez:(

Pas trop  fortsur la tête  mais pour Gonzales qui Abu boiraxD

Edited by barnabé

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Daniel, je suis désolé, ton fil part en quenouille...:(

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il y a une heure, Meade45 a dit :

ton fil part en quenouille

 

Oups, c'est vrai, c'est moyen sympa pour l'auteur d'un beau fil... Pardon... Quand il y en a un qui montre l'exemple, c'est si tentant de suivre et de renchérir... :$ C'est très rarement méchant (quoi que... ça peut arriver)..

 

Une belle réalisation, avec des exoplanètes au menu des recherches et une belle monture bien massive !

 

J'espère qu'il y aura assez de bonnes nuits !

 

Jacques

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Il y a 18 heures, Superfulgur a dit :

C'est pas à l'Observatoire Abu que bosse le Professeur Simbell ?

 

Si, si, avec son collègue le professeur Daby !

 

 

Je sais, je sais, moi aussi j'ai honte !

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Pour relancer astro-philosophiquement ce fil, j'attire votre attention sur le passé astronomique de l'inde et en particulier de son observatoire de  Jaïpur appelé Yantra Mandir ( signifiant " le temple des instruments de mesures", un petit tout sur wiki...) datant de 1723.

L'astronomie en Inde est envisagée ( en dehors des scientifiques) comme une science philosophique.
je prendrai pour exemple la division  du ciel et de l'espace en degré, minutes et secondes en occident, alors qu'en Inde depuis la nuit des temps,

l'unité de mesure de l'espace se fait en "Prana", c'est à dire en cycles de respirations ( inspire+expire) d'environ 6 secondes ramenant ainsi l'espace à une entité biologique, vivante, dont le souffle vital est transmis jusqu'aux homme. je vous laisse calculer le nombres de pranas 'humains" , pour  un "calpa" indien (le cycle de 26500 ans correspondant à un cycle de précession equinoxiale ), ou encore entre un big bang et un big crunch, l'autre cycle de la respiration de notre univers observable.

 

 

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Il y a 15 heures, Superfulgur a dit :

Le plus bizarre, c'est qu'ils ont aussi le Indian Astronomical Observatory, à plus de 4500 m d'altitude, sur les contreforts de l'Himalaya...

 

 

Les belges ont refusé, c'est trop dure de faire des frites en altitude !

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Il y a 21 heures, MARCOPOLE a dit :

le fameux Simbell le marin ?

 

Il y a 20 heures, starjack a dit :

Ils ne sont pas Abu de leurs peines.

 

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il y a 13 minutes, George Black a dit :
Il y a 21 heures, MARCOPOLE a dit :

le fameux Simbell le marin ?

 

Il y a 20 heures, starjack a dit :

Ils ne sont pas Abu de leurs peines.

merci de nous avoir signalé que c'était nul,

on ne s'en était pas rendu compte .

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    • By yann35
      Mon projet muri petit à petit...
      Je suis à la recherche un petit instrument de qualité plus nomade en complément de mon Mewlon 210 mm,
      Une Apo de 80 mm, c'est limité par rapport au diamètre puis pas vraiment de différence avec la Swarovski ATS 80.
      J'ai pensé à la TS 90/600 Photoline qui me parait pas mal, mais en nomade je ne sais pas si le triplet est une bonne solution.
      Puis-je me suis dit pourquoi pas un Maksutov de qualité, les commentaires ont l'air très bons il est compact et avec un diamètre de 150 mm (équivalent diamètre 100 apo), ça me laisse plus de possibilité. 
      Qu'est-ce que vous pensez de celui-ci : iOptron telescope MC 150/1800 OTA  ?
      Ou peut être un autre modèle que je n'aurai pas vu...
      Voilà, j'en suis là....
    • By Anton et Mila
      Je vois du nouveau de l’extrême est de la future Europe pour la photo, et photo astro pourquoi pas!
      https://photorumors.com/2021/02/04/new-rubinar-lenses-announced-from-the-russian-lzos-factory/
      Avez-vous des images faites avec l'un des anciens modèles?
    • By FroggySeven
      Je n'arrive pas à comprendre le schéma. Comment peut-on séparer l'image en deux en utilisant un prisme comme deux miroirs très rapprochés, alors que le faisceau ne semble pas collimaté à l'infini à ce niveau.
      Ou alors, si, il est bien collimaté à l'infini ?
      C'est moi qui comprend mal le schéma ?
       
      Question subsidiaire : ça fonctionne toujours comme cela les binos;
      avec un prisme qui "coupe" le faisceau image ?
       
      D'avance merci pour votre aide
       
       

    • By Arnaud T60
      Bonjour à tous
       
      je souhaite remplacer mon miroir secondaire sur mon tube Geoptik Formula 25. A première vue celui en place est collé . Quelle type de colle pour le nouveau serait il judicieux d'utiliser pour fixer le nouveau ??
       
      D'avance merci
      Arnaud
    • By CPI-Z
      Convertir une image front-d'onde en PSF est peut-être un sujet qui peut intéresser certains.
      WinRoddier, DFTFringe, Aberrator ... donne directement la PSF en fonction d'un front-d'onde donné. Mais comment cette PSF est construite ?
       
      Vous avez certainement déjà vu ce post où l'on voit l'influence de l'obstruction sur la tache de diffraction (PSF)
      http://www.astrosurf.com/viladrich/astro/instrument/sensitivity/spider-diffraction.htm
       
      En fin de page de ce lien vous trouverez la phrase :
      "The previous images were calculated with Iris software using the formula" : PSF = [ Module FFT (Aperture) ]^2
      Autrement dit, le module au carré de la transformée de Fourier de l'image de la pupille donne la PSF, c'est utiliser pour retrouver l'impact des obstructions des miroirs secondaires, araignée ...
       
      Alors j'ai fais le test avec IRIS (<fftd) et effectivement cela fonctionne

       
      J'ai voulu utiliser la même méthode pour un front déformé et comme WinRoddier permet de faire des simulations je suis parti d'une coma pure car la PSF est bien déformée (voir la capture d'écran WinRoddier plus loin).
      En utilisant la transformation de Fourier d'IRIS en appliquant directement la commande  <fftd sur l'image front-d'onde ci-dessous, voici ce que j'obtiens

      On est très loin du résultat escompté produit par WinRoddier et l'image ne ressemble pas à celle d'une coma.
      Je peux donc dire que dans ces conditions avec IRIS la formule PSF = [ Module FFT (Aperture) ]^2   ne fonctionne pas pour un front-d'onde déformé , sait à dire lorsque tous les points de la surface d'onde ne sont pas en phase, comme au travers d'une optique imparfaite ou via les turbulences atmosphériques ...
      La notion de phase ou de différence de marche optique manque dans cette application FFT directe de l'image.
       
      Dans la littérature j'ai trouvé des formules comme celles-ci

       
      ainsi que des tableaux comme cela qui résume les transformation

       
      Ayant fait plusieurs essais sans résultat et ne sortant pas de sup-optique pour interpréter ces formules j'étais bloqué.
      J'ai alors contacté plusieurs personnes dont l'observatoire de Nice et celui de Paris.
      Nice m'a renvoyé vers 2 astro-amateurs réputés, mais au final le résultat n'était pas au RDV.
      L'observatoire de Paris m'a répondu en la personne de Monsieur Anthony Boccaletti qui avec patience et courtoisie m'a bien aidé. Je ne peux donc que le remercié une nouvelle fois ici.
       
      En fait quand on sait c'est relativement simple.
      Voici l'exemple, j'ai choisie un front déformé de coma pure car la PSF résultat est bien dissymétrique comme dans le cas général des tavelures mais en plus simple.
      WinRoddier permet de faire des simulations

      L'image du front d'une coma pure sera toujours la même, ce qui change sera l'amplitude de la déformée, son PTV, ici il est de 848 nm pour la longueur d'onde de 490nm et le terme Z8(3,-1) est de 150nm
      848 / 490 = 1.73 donc le PTV exprimé en rapport d'onde est de 1.73
      La différence de marche optique (ddm) entre le point le plus en avance et le point le plus en retard est de 1.73 onde
      Voici l'image front-d'onde :  
      Avec IRIS on peut soustraire la constante correspondant au fond de l'image, le fond devient 0 (zéro), ainsi les pixels positifs on une ddm en avance de marche et les pixels négatifs sont en retard de marche.
      donc le ddm d'un pixel de l'image par la règle de trois est :  
      ddm = valeur pixel * 1.73 / 251
      La phase s'écrit    phi = valeur pixel * 2 * pi * 1.73 / 251
      L'image phi est alors proportionnelle à l'image ddm et celle de départ.
       
      L'image pupille est simplement remplie de 1 dans la pupille et de 0 hors de la pupille :  
       
      Iris permet de transformer une image en tableau avec la commande < export_asc [nom] qui produit le fichier nom.asc
      Il s'ouvre avec l'éditeur de texte et se rentre facilement dans un outil type tableur excel
      Il y a 3 colonnes, les 2 coordonnées des pixels et sa valeur,  (x , y, valeur), on peut ainsi faire les calculs nécessaires et recréer l'image résultat. La commande < import_asc [nom] dans IRIS
      Ainsi l'image phi est la même que l'image d'entrée (proportionnelle), sauf qu'au lieu d'avoir un PTV en pixel de 251, le nouveau PTV en pixel va de -5.43 à +5.43 pour cet exemple
       
      La formule de la littérature peut s'écrire    PSF = | FFT ( A*exp( i phi)) |²   ou A est la fonction pupille. Le | |² correspond au module de la FFT au carré ce qui confirme la formule de départ lorsque le front est plan (phi = 0), sans ddm
      Mais qu'en est-il du exp( i phi)
      i c'est le nombre complexe imaginaire tel que i² = -1
      et exp( i phi) = cos(phi) + i*sin(phi)
      Dans le tableur il suffit de calculer en fonction de la valeur de la colonne phi, une colonne cos(phi) et une autre sin(phi). toutes les valeurs seront alors comprises entre -1 et 1
      Et comme les valeurs pixels ne peuvent être que des nombre entier il faut les multiplier par une constante par exemple 30000 pour remplir la plage d'IRIS 16 bits (32767 max)
      On peut ainsi créer les images cos(phi) et sin(phi)
      cos(phi)              et sin(phi)
      cos(phi)_30000.fit   et   sin(phi)_30000.fit
       
      Détail qui a son importante :
      sin(0) = 0 donc le fond reste à zéro
      cos(0) = 1 donc tous les points du fond qui étaient à zéro passent à 1. Et  multiplier par 30000 ils passent à 30000. Il faut alors multiplier cette image cos par l’image pupille (constituée de pixels 0 et 1), multiplier par 0 pour retrouver le fond à zéro, le reste est multiplier par 1 pour que l’image cos reste inchangées dans la zone pupille.
       
      Je fait simplement remarquer ici qu’une FFT est indépendante de l’intensité des pixels dans la mesure où les 2 images de même format sont proportionnelle en intensité.
      Mais que faire de ces 2 images ? On en cherche qu'une la PSF !
      De plus le module d'une FFT donne toujours une image symétrique alors qu'une PSF dans le cas général pour un front non plan est dissymétrique (exemple la PSF de la coma pure)
      Il reste que la solution de faire une FFT-1 la fonction inverse de la FFT qui à partir de 2 images l'une réel ou de fréquence, l'autre imaginaire ou de phase, donne une image résultat unique.
      Il est précisé également que le fond à zéro doit être agrandi au minimum à un format couvrant 2 fois le diamètre de la pupille (< padding dans IRIS)
      Et il faut que les images soit centrer pour une FFT-1   (fonction ffti dans IRIS)
       
      Au final voici ce que l'on obtient avec les 2 images au 2048 x 2048 :
       
      Capture d'écran dans ImageJ :

       
      On retrouve donc bien la PSF recherchée .
       
      En fait la formule de départ dans la littérature pour des novices comme moi aurait pu s'écrire
      L'image PSF est la transformée de Fourier inverse mise au carré, du couple d'images ( A*cos(phi) , sin(phi)) où phi est la phase en chaque point de l'image front-d'onde et A l'image pupille (0,1)         PSF = [ FFT-1[ A*cos(phi) , sin(phi)] ]²
       
      CPI-Z
       
       
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