quel tube pour du visuel et de la phtoastro en ciel profond ?

[astrolauragais 3]

Bonjour,

 

je possède un tube RC de Toscano sur une monture AP600 qui ne m'a jamais satisfait. je faisais de plus bette photo dans le passé avec un dobson Vixen 200 et un canon EOS.
je veux le remplacer par un tube qui me permette de faire facilement du visuel ainsi que de l'astrophoto avec une caméra.
Je veux un tube qui me permette d'observer avec un renvoi coudé pour ne pas me faire un torticolis chaque fois que l'objet à observer est mal placé.

il doit également me permettre de faire de la photo du CP, pas de planétaire à priori.

Je recherche une focale moyenne pour avoir un champ assez  large qu peut être adaptable avec un doubleur de focale ou à l'inverse avec un réducteur selon la focale initiale.

la monture peut être changée si le poids dépasse sa capacité;

le budget n'est pas un problème.

j'ai déjà quelques idées mais je voudrais élargir on champ de recherche.

merci pour vos idées!

[compustar 1 110]

Il y a 1 heure, astrolauragais a dit :

je possède un tube RC de Toscano sur une monture AP600 qui ne m'a jamais satisfait.

 

Salut,

Faudrait peut être rechercher pourquoi ce tube ne te satisfait pas ??

Toscano est a priori une bonne marque

Problème de collimation ou autre ??

 

 

[Meade45 490]

Hello,

 Ca a été un peu mes réflexions d'antan et j'en suis revenu à un SC en l'occurrence un un C8Edge.

C'est un régal comme la lunette mais la longueur en moins pour  pointer naturellement le ciel.

Point de torticolli ou de tube à tourner pour amener le PO à soi et ça... J'ACHETE ! 

Guy

 

 

     

[chonum 976]

2 hours ago, compustar said:

Faudrait peut être rechercher pourquoi ce tube ne te satisfait pas ??

Toscano est a priori une bonne marque

<tousse>

[JML 1 104]

Il y a 3 heures, astrolauragais a dit :

un tube qui me permette de faire facilement du visuel ainsi que de l'astrophoto

Bin, visuel et photo c'est pas le même boulot ! Avec un 300 en visuel tu t'éclates; 200 c'est un strict minimum. Comparez par exemple ngc 2158 (le petit amas ouvert "compagnon" de M35) entre un 200 et un 300mm, c'est édifiant ! En photo avec un 150/200 bien fait c'est assez grandiose. Mais entre les deux l'usage est complètement différent. Ce que je veut dire par là c'est qu'il est plus facile de trouver le compromis "visuel CP / planétaire (photo -visuel)" que  visuel/photographique.

jean Marc

 

[6ril 316]

Il y a 4 heures, astrolauragais a dit :

le budget n'est pas un problème.

un gros dobson "artisan" de 300mm minimum pour le visuel, avec les oculaires qui vont bien, et en parallèle une grosse équatoriale  avec une lunette top qualité (taka?) et une camera refroidie dernier cri, et tout le bazar d'autoguidage.

franchement, si le budget n'était pas un problème, je ne me poserais pas la question

 

 

[Sébastien Lebouc 1 191]

il y a 3 minutes, 6ril a dit :

un gros dobson "artisan" de 300mm minimum pour le visuel, avec les oculaires qui vont bien, et en parallèle une grosse équatoriale  avec une lunette top qualité (taka?) et une camera refroidie dernier cri, et tout le bazar d'autoguidage.

Le tout sur un site où un blaireau qui promènera son chien caguer à 1h00 avec son appli sur son Apple 19 ne va pas allumer les lampadaires de toute la rue, et où la consommation nocturne de 2 résistances pour enlever la buée sur le ménisque de 10kg ne va pas te faire envoyer le GIGN pour surconsommation électrique.

Le fric c'est bien, mai faut penser à tout le reste....

[astrolauragais 3]

merci pour vos commentaires sympa.

 

réponses en vrac:

1) le RC Toscano est peut être mal collimaté maintenant, mais depuis le début il n'a pas donné satisfaction. Toscano à l'époque insistait pour vendre son 250 plutôt que le 200, il y avait peut-être une raison :). mais je n'avais de budget à cette époque!

2) je pencherais effectivement vers une grosse lunette dans un premier temps . j'ai la chance d'avoir un bon site à la maison dans une belle campagne sans réverbères , loin des routes , installé à demeure sur un pied béton sous un abri amovible. je n'ai pas un ciel de montagne mais il est déjà relativement propre excepté  à l'ouest car on aperçoit la pollution de Toulouse tout au loin.

j'espérais faire du visuel avec une lunette: vous me dite que c'est peu probant ?

3) sinon dans le futur j'irai voir un gros Dob. J'ai un vieux Dob 200 de fabrication maison, je ne pense pas que cela soit mieux qu'une lunette

4) Quelle lunette donnerait le meilleur résultat entre Explore scientifique, Ts optics ou Taka? typiquement 130 ou 150 de diamètre et une focale de 1m ou 1.2m.

[Meade45 490]

Il y a 12 heures, astrolauragais a dit :

Je veux un tube qui me permette d'observer avec un renvoi coudé pour ne pas me faire un torticolis chaque fois que l'objet à observer est mal placé.

 

Donc forcément une Lunette ou un SC, je ne vois pas un Dob répondre à ce critère.

Sinon ce fil paru il y a quelques jours où la même question se posait !

 

[6ril 316]

Je crois que si j'avais open bar j'irais direct sur une taka. (même si j'aime pas du tout la couleur hopital  )

 

 

[6ril 316]

il y a 1 minute, Meade45 a dit :

je ne vois pas un Dob répondre à ce critère.

sur un dobson, tu n'a pas l'oculaire sensiblement toujours au même endroit? vu que tu n'a pas la contrainte d'une equatoriale?

[Meade45 490]

ben, c'est surtout qu'il se meut beaucoup !

Guy

[ValereL 15 372]

Le Mewlon 300mm ? 

Modifié 7 février 2021 par ValereL

[jfleouf 3 384]

Pareil que les copains. Chercher à trouver un tube idéal pour le visuel et la photo en ciel profond est illusoire (à moins peut-être de se concentrer uniquement sur les petites cibles genre NP, mais ça ne semble pas être le cas).

Puisque le budget n'est pas un problème : prends deux tubes. Une lunette de qualité sur une top monture avec un top capteur et des top filtres (ou même un capteur couleur genre 294MC ou 2600MC ou 6200MC si tu ne veux pas te prendre la tête). Et pour le visuel, un gros dobson ou un C14 par exemple. Avantage du C14: si tu veux faire de la photo planétaire un jour ou du lucky imaging sur des petites cibles, c'est impec. Avantage du dobson: tu peux avoir plus de diamètre et un miroir contrôlé de qualité pour un tarif raisonnable.

 

jf

[Olivier Meeckers 3 865]

Il y a 19 heures, Sébastien Lebouc a dit :

où la consommation nocturne de 2 résistances pour enlever la buée sur le ménisque de 10kg ne va pas te faire envoyer le GIGN pour surconsommation électrique.

Le fric c'est bien, mai faut penser à tout le reste....

Pas sûr de bien te comprendre. Comme dirait l’autre, ton message pue un peu là!

Modifié 7 février 2021 par Olili

[Sébastien Lebouc 1 191]

Il y a 4 heures, Olili a dit :

Pas sûr de bien te comprendre. Comme dirait l’autre, ton message pue un peu là!

A budget illimité, l'instrument astronomique qui remplit le cahier des charges n'existe pas. Et quand bien même il existait, tu ne pourrais pas t'acheter un microclimat, un environnement sans lumière parasite, sans envieux, sans...

Je vois vraiment pas ce qui pue la dedans, à part la déjection canine...

[Olivier Meeckers 3 865]

il y a 32 minutes, Sébastien Lebouc a dit :

Je vois vraiment pas ce qui pue la dedans

Laisse tomber.

Modifié 7 février 2021 par Olili

[astrolauragais 3]

Bon sortons des messages qui puent... la crotte de chien pour revenir à des choses plus fun!

Je prends la lunette dans un premier temps: TOA150B de Taka (on oublie la couleur hôpital )ou TS photoline 150mm. 1m de focale environ. 15Kg hors accessoires photo ou visuel.

 

Ma monture AP600 ne tient plus.

quelle monture pour porter ce tube ?

 

[FranckiM06 12 517]

AP1100  pour porter la TOA150

[Sébastien Lebouc 1 191]

TOA  et TS photoline, donc solution tout réfracteur.

La première est très très proche de l'instrument parfait, largement éprouvé aussi bien en photo stellaire qu'en photo planétaire.

D'ailleurs, c'est l'un des rares réfracteur qui peut se targuer d'être diffraction limitée de l'UV à l'IR, un rêve pour photographie solaire dans toutes les longueurs d'onde. L'autre, on ne trouve pas ses caractéristiques précises, si ce n'est qu'elle est bâtie avec du PFL53. (c'est aussi intéressant que de dire j'ai mis des oeufs dans ma préparation patissière)

L'une coute le double de l'autre, ça ne doit pas être que le prix de la peinture verte...

 

Seul bémol dans ces 2 possibilités, en visuel CP c'est vraiment très juste en diamètre.

Comme déjà évoqué plus tôt, je partirai sur 2 tubes spécialisés. Pas loin des 1000mm de focale, on trouve la TEC 140, l'AP 140 avec des correcteurs dédiés sans aucun compromis pour couvrir le plein format (y a la TOA130 aussi...) Et en complément, un C11 qui n'a même pas besoin d'être EDGE pour du visuel confortable avec renvoi coudé. Et avec tout ça, y en a pas pour le prix de la TOA 150. ça laisse de la marge pour des filtres sélectifs à visser dans les oculaires, se constituer un étagement cohérent avec en plus une bonne bino. En utilisant un système de fixation à colliers, le C11 se monte et démonte très facilement et sans effort (sans avoir à insérer les 12kg dans la partie femelle de la queue d'aronde à bout de bras). Les 2 instruments peuvent rester en température, dans l'abri.   Et en cas d'arrêt prolongé d'observation, on peut rapatrier au sec les instruments. Si le C11 est trop compliqué à manoeuvrer, le C9,25 en montrera toujours plus qu'une 150 en visuel CP.

Pour rester cohérent, il faut une bonne monture.

La définition d'une bonne monture, c'est le truc sous le tube qui se fait complètement oublier.

En 30 ans d'astro, j'ai appris qu'il faut apporter autant de soin et de budget à la monture...

 

[CB7751 2 594]

Spontanément je penserais à 2 tubes aussi, mais bien sûr c'est influencé par mes propres choix.

Un Rasa 800 pour la photo avec caméra à petit pixels.. et un Dobson 300 pour le visuel pendant que le RASA shoote, avec possibilité de le monter en équatorial pour la photo lunaire planétaire occasionnellement. Monture genre CGX(-L) ou CEM70

[Meade45 490]

il y a une heure, Sébastien Lebouc a dit :

En 30 ans d'astro, j'ai appris qu'il faut apporter autant de soin et de budget à la monture...

Je dirais même plus d'intérêt encore. J'ai eu un 12" sur un zinzin et maintenant un 8" sur une CEM60EC et même si ce n'est pas le haut du pavé, la différence est énorme.

Je me revois en visuel sur Clavius avec une barlow tirée pour avoir 10m de focale, le champ restait fixe, ce fut un régal.

Donc, mets le max sur la monture.

Guy

 

Modifié 9 février 2021 par Meade45

[astrolauragais 3]

Maintenant il ne me reste plus qu.à agir. Je vais commencer par la lunette et une nouvelle  monture Cem70 ?. La lunette sera une TOA 130.

 

plus tard un Dobson  plutôt qu’un C11. Avantage à une focale courte.

 

[danielo 5 771]

il y a 28 minutes, astrolauragais a dit :

Maintenant il ne me reste plus qu.à agir. Je vais commencer par la lunette et une nouvelle  monture Cem70 ?. La lunette sera une TOA 130.

 

Suivant ta manière de pratiquer (càd temps que tu envisages de pouvoir consacrer à chaque objet photographié), à comparer éventuellement à d'autres options plus rapides.