ZeMrHyde

M42 urbaine en rapide : help

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Bonjour,

Je me suis essayé à faire M42 en poses courtes mais j'ai une méchante trame qui me rend un peu dingue ... la trame du débutant en rapide sans aucun doute ! 

 

Train optique : Mak127 + reducteur ccd47 + ASI533 (le reducteur c'etait pour tester, aussi ;) ) et un L-Pro en guise d'IR cut 

Params de prise de vue avec Sharpcap:

[ZWO ASI533MC Pro(IMAGES)]
Debayer Preview=On
Pan=0
Tilt=0
Output Format=SER file (*.ser)
Binning=2
Capture Area=3008x3008
Colour Space=RAW8
Hardware Binning=Off
Turbo USB=94
Flip=None
Frame Rate Limit=Maximum
Gain=400
Exposure=0,3
Timestamp Frames=Off
White Bal (B)=95
White Bal (R)=52
Brightness=70
Temperature=-15
Cooler Power=56
Target Temperature=-15
Cooler=On

 

j'ai donc fait des .SER de quelques centaines d'images et entre les séquences, un coup de dithering.

Alors comme j'ai un peu la flemme, ça autoguidait (avec une 60/240+asi224) durant la capture et entre les sequences je cliquais sur le bouton "dither" de PHD2 pour décaler de quelques pixels.

Camera refroidie qui simplifie la chose, j'ai fait un .SER de 101 darks

 

Ensuite, 

Concatenation des .SER images avec PIPP ( 6327 images au total)

Master dark avec AS3!

Alignement, retrait du dark et empilement des 75% (4745) avec AS3! aussi

 

Pour le traitement, 

Avec SIRIL : la balance des couleurs par photométrie, SCNR, stretch de l'histogramme

Puis avec Astrosurface : un peu de Wavelets/deconv Wiener, contraste local

et voilà,

le seeing n'était vraiment pas coopératif ce soir là :D 

 

2021-01-24-2114_4_pipp_lapl3_ap1_Drizzle15_siril_as.jpg.d21f320530c1771e6a049e8525b160ab.jpg

 

Et j'ai donc une trame horrible :(

et encore, j'y suis allé moins fort que le strech auto de SIRIL pour limiter un peu les dégâts...

 

***

edit : l'autostrech de SIRIL :S

2021-02-13T13_07_52.png.c0f0ef658e614b38cb01e962583713b5.png

***

 

 

Je dois louper un truc quelque part. 

C'est l'autoguidage qui me pourrit tout ? (meme si la fréquence des corrections étaient dans les 2-3s ) 

Le dithering de trop faible amplitude ? 

Bref, help ... -_-

 

Modifié par ZeMrHyde
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Salut MrHyde ,

 

Je ne peux pas t'aider, moi aussi j'ai de la trame sur tous mes fichiers  ;).

 

Coincidence, j'ai tenté aussi de faire M42 en poses courtes (j'ai mis 0.5 perso, je vois que tu es à 0.3), le ciel était plein de cirrus et le résultat est nul (30mn de pose au total avec moult déchets) avec la lulu 80 et la 290mc (elle n'est pas refroidie par contre contrairement à la 533 que tu as).

 

Je me pose une question : pourquoi autoguides-tu pour des poses de 0.3 O.o ? 

Tu as fait du dithering, pas mal de darks donc je ne comprends pas trop la présence de la trame non plus. 

L'autoguidage ne doit pas intervenir là dedans je pense que la cause est ailleurs, mais vu que je ne l'ai pas trouvé en ce qui me concerne, je ne crois pas pouvoir t'aider.

 

Il y a 1 heure, ZeMrHyde a dit :

Concatenation des .SER images avec PIPP ( 6327 images au total)

Master dark avec AS3!

Alignement, retrait du dark et empilement des 75% (4745) avec AS3! aussi

 

Pareil : je concatène les ser aussi avec pipp, par contre je colle tout dedans, darks y compris.

Deux ser de brutes et les trois ser de darks d'avant, entre et après.

 

Il y a 1 heure, ZeMrHyde a dit :

Avec SIRIL : la balance des couleurs par photométrie, SCNR, stretch de l'histogramme

Puis avec Astrosurface : un peu de Wavelets/deconv Wiener, contraste local

 

+1 : siril et parfois un peu de photoshop.

Je n'ai jamais tenté astrosurface pour le cp, mais pourquoi pas ? c'est une bonne idée.

 

Donc désolée, je ne peux pas t'aider, par contre je trouve ton image drôlement sympa (surtout les étoiles, il n'y a pas de halo moche comme sur ma M42)

Stéphane @exaxe17  devrait passer par là, il va te renseigner :) ! 

Modifié par Penn

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Il y a 3 heures, Penn a dit :

Je me pose une question : pourquoi autoguides-tu pour des poses de 0.3 O.o ? 

c'est surtout pour éviter de devoir recentrer le bazar au bout d'un moment 9_9

et ça me permet de faire du dithering proprement en utilisant la fonction de PHD2 entre les séquences

mais visiblement c'est sans doute pas optimal -_-

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il y a 25 minutes, ZeMrHyde a dit :

c'est surtout pour éviter de devoir recentrer le bazar au bout d'un moment 9_9

 

Franchement ça ne se décale pas beaucoup, mais après tout pourquoi pas, ça ne doit pas avoir d'influence sur le résultat final :)

 

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il y a 34 minutes, Sauveur a dit :

bravo 

Merci ! 

Mais j'ai des problèmes à régler quand meme :D 

 

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Salut,

Elle est pas mal du tout! bien sur il y a cette trame mais c'est tres bon! Ton correcteur fonctionne bien , tu as peut etre croppé?

Je trouve que 300ms avec ton echantillonnage (0.76''/photosites) c'est un peu contre productif, tu peux passer à 500ms-750ms voir même 1s sans que la turbulence/ EP/ mise en station perfectible te touche.

L'autoguidage , pourquoi pas si tu maitrises bien ton sujet mais le dithering doit etre plus large... et surtout tes darks, tu as utilisé des darks?

Pour la trame il peut avoir plusieurs raisons:

-dithering trop faible

-Dark pas ou mal adapté

Pour améliorer le tout tu peux refaire une session et mélanger les resultats des 2 ou 3 nuits .

En tout cas ton process est nickel! et la forme de tes etoiles comme le souligne Anne @Penn est exemplaire pour des poses courtes!

 

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merci pour ton retour @exaxe17 !

en fait, je l'attendais avec impatience :) 

 

Alors pour le reducteur,  apres astrométrie, ça me donne un échantillonnage de 0.66"/px, 

on est un peu loin des x0.67 malgré le backfocus de 85mm respecté mais bon, c'est une autre histoire, et ça fait déjà une petite reduction de f/d, je prends ;) 

J'ai fait les captures en bin2x2, comme indiqué dans mon post, donc ça me donne 1.32"/px

Pour les darks, comme la cam est refroidie, j'ai fait une séquence avec les meme params de prise de vue et T° , ainsi je ne vois pas trop pourquoi et comment ils ne seraient pas adaptés o.O

 

il reste l'amplitude du dithering qui devait être trop faible...

En y repensant, le bin2 lors de la capture est arrivé au dernier moment et c'est fort possible que je n'aie pas adapté le dithering à ce nouvel échantillonnage, du coup ça confirmerait un dithering trop faible :D 

Modifié par ZeMrHyde

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il y a 32 minutes, ZeMrHyde a dit :

J'ai fait les captures en bin2x2, comme indiqué dans mon post, donc ça me donne 1.32"/px

j'avais pas vu...donc pas de probleme pour passer la seconde.

il y a 34 minutes, ZeMrHyde a dit :

Pour les darks, comme la cam est refroidie, j'ai fait une séquence avec les meme params de prise de vue et T°

Même paramètre et bin2 ?et tu les as incorporer dans le traitement avec Pipp? Juste pour info,c'est possible de tout faire avec Siril dans ton cas (cam refroidie)...

 

il y a 33 minutes, ZeMrHyde a dit :

c'est fort possible que je n'aie pas adapté le dithering à ce nouvel échantillonnage

c'est peut être ça!

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il y a 5 minutes, exaxe17 a dit :

Même paramètre et bin2 ?et tu les as incorporer dans le traitement avec Pipp? Juste pour info,c'est possible de tout faire avec Siril dans ton cas (cam refroidie)...

Bin2 aussi pour les darks oui :) 

Dans PIPP je n'ai fait que la concatenation des lights, pour avoir un seul .SER plus pratique à manipuler.

Au départ, j'avais fait le traitement avec SIRIL ( master dark, preprocessing des lights, alignement, stacking ... )  et ça me donnait la trame moche. 

Alors j'ai essayé avec AS3! D'abord en (re)créant le master dark (on charge le SER de darks, Image Calibration > create master frame), puis j'ai chargé le SER de lights en n'oubliant pas de bien charger le master dark fraichement créé, puis j'ai lancé la moulinette. 

Et meme résultat à la fin :D 

 

 

 

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si tu peux lui coller une version avec une legere rotation de camera, tu peux ameliorer les choses...

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Il y a 9 heures, exaxe17 a dit :

si tu peux lui coller une version avec une legere rotation de camera, tu peux ameliorer les choses...

 

Une légère rotation ?  

Si on rajoute des poses réalisées plusieurs jours après (si la météo est sympa), ça revient au même ?

Merci beaucoup pour les renseignements :) 

Modifié par Penn

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Il y a 2 heures, Penn a dit :

Si on rajoute des poses réalisées plusieurs jours après (si la météo est sympa), ça revient au même ?

oui dans le cas ou il n'y a pas d'autoguidage.

Quand j'utilise l'autocentrage de FC, parfois c'est trop bien ancré et j'obtiens une trame aussi presente .

Alors je tourne un peu plus la camera et cela marche mieux...Mais avec mon style de capture rapide aussi...

 

  • Merci 1

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C'est une très jolie prise. Tu peux augmenter le temps de pose. Bien joué

 

JF

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Bravo, je trouve ta M42 très correcte. Pour réduire la trame, il faut juste ajuster du signal; 30 minutes avec ton set-up me parait juste :ph34r:.

Je ne suis pas sur ci le cocktail Wiener/Wavelets joue dans ton faveur, ça accentue également la trame. Quoi qu' il en soit, avec la fonction

Noise Filter dans Fitswork, j'ai réussi à réduire ta trame considérablement, sans perte de netteté sur la M42 même....

 

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il y a une heure, Jacques VAN DER MEER a dit :

Pour réduire la trame, il faut juste ajuster du signal; 30 minutes avec ton set-up me parait juste

 

Je ne sais pas si ce n'est qu'une question de signal.

 

On peut possiblement faire un rapprochement avec le sujet suivant vu sur CN aujourd'hui : https://www.cloudynights.com/topic/755928-zwo-asi-183-mc-pro-noise-problem/

Les poses font 120s, et il y en a 135.

La trame est très ressemblante, or il ne semble pas que ce soit le signal qui manque ? 

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Effectivement Anne, la trame est ressemblante, mème après 4,5h de pose dans ce cas. Donc effectivement, un dithering plus robuste pourrait aider.

D'ailleurs, j'ai trouvé que un "meridian-flip" (avec la camera tournée 180 dégrées) contribue aussi à contenir ce type de bruit....

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      La localisation est placée à la terrasse de Meudon. Mais pour vos besoins, vous changez les valeurs par celles de votre site.
       
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      Gilles
       
       
       
       
       
      include("common_objects.inc");
      // var MonDIR = "C:/Users/gpasc/Pictures/Stellarium";
      // var MonDIR = core.getEnv("STEL_SKYBOX_DIR");
      // Not finding this environment variable sets DIR to empty string to make storage into default image dir, i.e., "C:/Users/YOU/Pictures/Stellarium"
      // For technical reasons, on Linux you MUST set this variable before running the script.
      DIR=core.getEnv("STEL_SKYBOX_DIR");
      // Base name for the tile textures. Defaults to Unity, can be overridden by setting environment variable STEL_SKYBOX_BASENAME
      BASENAME=core.getEnv("STEL_SKYBOX_BASENAME");
      if (BASENAME.length == 0)
          BASENAME="Unity";
      // Output data file name. Defaults to unityData.txt, but can be overridden by setting environment variable STEL_SKYBOX_DATA
      DATANAME=core.getEnv("STEL_SKYBOX_DATA");
      if (DATANAME.length == 0)
          DATANAME="unityData.txt"
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      // The following wait times (seconds) are required to arrive at scene before screenshot. Configure for your machine.
      // This must likely allow 2 frames to be drawn before screenshot is valid.
      MOVE_WAIT=0.05;
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         '2023-08-21T02:27:59',
         'local'              , // or 'utc' or 'local'
          true                  // enable Delta T correction
      );
      core.setObserverLocation(
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         48 + 48/60 + 19/60/60, // core.dmsToRad(48, 48, 19), // latitude
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         "",                       // or "Terrasse de Meudon",
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      //
      //                  "AAAA-MM-JJTHH:MM:SS"
      //
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      //
      var Horaire_Positions = new Array("2023-08-21T02:27:59",
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                                      "2023-08-21T02:38:56",
                                      "2023-08-21T02:44:24",
                                      "2023-08-21T02:49:53",
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                                      "2023-08-21T03:06:19",
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                                      "2023-08-21T03:38:46",
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                                      "2023-08-21T06:57:30",
                                      "2023-08-21T07:02:59",
                                      "2023-08-21T07:08:27",
                                      "2023-08-21T07:13:55",
                                      "2023-08-21T07:19:23");
      // The following wait times (seconds) are required to arrive at scene before screenshot. Configure for your machine.
      // This must likely allow 2 frames to be drawn before screenshot is valid.
       
      MOVE_WAIT=0.05;
      SHOT_WAIT=0.15;
      core.setGuiVisible(false);
       
       
      // On stabilise la première position avant de lancer la boucle
      core.setDate(
                  Horaire_Positions[0],
                  'local'              , // or 'utc' or 'local'
                  true                  // enable Delta T correction
                  );
      core.output(Horaire_Positions[0] );
      // on attend 3 secondes pour bien stabiliser la première position
      core.wait(3);
      for (i=0; i<Horaire_Positions.length; i++)
      {
      core.setDate(
                  Horaire_Positions,
                  'local'              , // or 'utc' or 'local'
                  true                  // enable Delta T correction
                  );
      // Régler STELLARIUM à l'horaire pointé dans le tableau :
      core.output(Horaire_Positions );
      // Tempo pour attente de stabilisation :
      core.wait(MOVE_WAIT);
       
       
      // Capture d'écran et sauvegarde dans le repertoire BASENAME + i :
      core.screenshot(BASENAME + i, false, DIR, true);
      core.wait(SHOT_WAIT);
      }
      core.setGuiVisible(true);
      //EOF
    • Par sebseacteam
      Hello,
       
      Voici un exercice que je voulais faire depuis longtemps: du CP en poses courtes (déjà fait avec caméra couleur uniquement) avec 2 capteurs mono/couleur.
       
      Newton 150/750
      Couleur: QHY5III715c avec 513 x 3s
       

       
      Mono: QHY5III678m avec 6293 x 1s
       

       
      On obtient alors:
       

       
      A refaire avec des poses plus longues en couleur, genre 5s voir 10s pour plus de signal. Et garder comme ça en mono.
       
       
    • Par dubedat thierry
      bonjour les amis je me lance en poses courtes ciel profondet c est super sympa  bon c est le debut et je suis nul en traitement  donc pas de miracle surtout avec une mise en station sommaire et donc un suivi pas top et en pleine ville( merci les lampadaires) d ou des etoiles un peu empateeset bien sur m42 et cet ete m 27(250 ms x600 brutes compositees  pour m42 soit150 secondeset 500msx 100 brutes pour m27 soit 50 secondes)  siril et astrosurface  doctelescope 460 f 4.2 asi 533 mc  merci de vos avis c est sur 20 minutes de poses seraiient   necessaires on verra plus tard




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