ZeMrHyde

M42 urbaine en rapide : help

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Bonjour,

Je me suis essayé à faire M42 en poses courtes mais j'ai une méchante trame qui me rend un peu dingue ... la trame du débutant en rapide sans aucun doute ! 

 

Train optique : Mak127 + reducteur ccd47 + ASI533 (le reducteur c'etait pour tester, aussi ;) ) et un L-Pro en guise d'IR cut 

Params de prise de vue avec Sharpcap:

[ZWO ASI533MC Pro(IMAGES)]
Debayer Preview=On
Pan=0
Tilt=0
Output Format=SER file (*.ser)
Binning=2
Capture Area=3008x3008
Colour Space=RAW8
Hardware Binning=Off
Turbo USB=94
Flip=None
Frame Rate Limit=Maximum
Gain=400
Exposure=0,3
Timestamp Frames=Off
White Bal (B)=95
White Bal (R)=52
Brightness=70
Temperature=-15
Cooler Power=56
Target Temperature=-15
Cooler=On

 

j'ai donc fait des .SER de quelques centaines d'images et entre les séquences, un coup de dithering.

Alors comme j'ai un peu la flemme, ça autoguidait (avec une 60/240+asi224) durant la capture et entre les sequences je cliquais sur le bouton "dither" de PHD2 pour décaler de quelques pixels.

Camera refroidie qui simplifie la chose, j'ai fait un .SER de 101 darks

 

Ensuite, 

Concatenation des .SER images avec PIPP ( 6327 images au total)

Master dark avec AS3!

Alignement, retrait du dark et empilement des 75% (4745) avec AS3! aussi

 

Pour le traitement, 

Avec SIRIL : la balance des couleurs par photométrie, SCNR, stretch de l'histogramme

Puis avec Astrosurface : un peu de Wavelets/deconv Wiener, contraste local

et voilà,

le seeing n'était vraiment pas coopératif ce soir là :D 

 

2021-01-24-2114_4_pipp_lapl3_ap1_Drizzle15_siril_as.jpg.d21f320530c1771e6a049e8525b160ab.jpg

 

Et j'ai donc une trame horrible :(

et encore, j'y suis allé moins fort que le strech auto de SIRIL pour limiter un peu les dégâts...

 

***

edit : l'autostrech de SIRIL :S

2021-02-13T13_07_52.png.c0f0ef658e614b38cb01e962583713b5.png

***

 

 

Je dois louper un truc quelque part. 

C'est l'autoguidage qui me pourrit tout ? (meme si la fréquence des corrections étaient dans les 2-3s ) 

Le dithering de trop faible amplitude ? 

Bref, help ... -_-

 

Edited by ZeMrHyde

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Salut MrHyde ,

 

Je ne peux pas t'aider, moi aussi j'ai de la trame sur tous mes fichiers  ;).

 

Coincidence, j'ai tenté aussi de faire M42 en poses courtes (j'ai mis 0.5 perso, je vois que tu es à 0.3), le ciel était plein de cirrus et le résultat est nul (30mn de pose au total avec moult déchets) avec la lulu 80 et la 290mc (elle n'est pas refroidie par contre contrairement à la 533 que tu as).

 

Je me pose une question : pourquoi autoguides-tu pour des poses de 0.3 O.o ? 

Tu as fait du dithering, pas mal de darks donc je ne comprends pas trop la présence de la trame non plus. 

L'autoguidage ne doit pas intervenir là dedans je pense que la cause est ailleurs, mais vu que je ne l'ai pas trouvé en ce qui me concerne, je ne crois pas pouvoir t'aider.

 

Il y a 1 heure, ZeMrHyde a dit :

Concatenation des .SER images avec PIPP ( 6327 images au total)

Master dark avec AS3!

Alignement, retrait du dark et empilement des 75% (4745) avec AS3! aussi

 

Pareil : je concatène les ser aussi avec pipp, par contre je colle tout dedans, darks y compris.

Deux ser de brutes et les trois ser de darks d'avant, entre et après.

 

Il y a 1 heure, ZeMrHyde a dit :

Avec SIRIL : la balance des couleurs par photométrie, SCNR, stretch de l'histogramme

Puis avec Astrosurface : un peu de Wavelets/deconv Wiener, contraste local

 

+1 : siril et parfois un peu de photoshop.

Je n'ai jamais tenté astrosurface pour le cp, mais pourquoi pas ? c'est une bonne idée.

 

Donc désolée, je ne peux pas t'aider, par contre je trouve ton image drôlement sympa (surtout les étoiles, il n'y a pas de halo moche comme sur ma M42)

Stéphane @exaxe17  devrait passer par là, il va te renseigner :) ! 

Edited by Penn

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Il y a 3 heures, Penn a dit :

Je me pose une question : pourquoi autoguides-tu pour des poses de 0.3 O.o ? 

c'est surtout pour éviter de devoir recentrer le bazar au bout d'un moment 9_9

et ça me permet de faire du dithering proprement en utilisant la fonction de PHD2 entre les séquences

mais visiblement c'est sans doute pas optimal -_-

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il y a 25 minutes, ZeMrHyde a dit :

c'est surtout pour éviter de devoir recentrer le bazar au bout d'un moment 9_9

 

Franchement ça ne se décale pas beaucoup, mais après tout pourquoi pas, ça ne doit pas avoir d'influence sur le résultat final :)

 

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il y a 34 minutes, Sauveur a dit :

bravo 

Merci ! 

Mais j'ai des problèmes à régler quand meme :D 

 

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Salut,

Elle est pas mal du tout! bien sur il y a cette trame mais c'est tres bon! Ton correcteur fonctionne bien , tu as peut etre croppé?

Je trouve que 300ms avec ton echantillonnage (0.76''/photosites) c'est un peu contre productif, tu peux passer à 500ms-750ms voir même 1s sans que la turbulence/ EP/ mise en station perfectible te touche.

L'autoguidage , pourquoi pas si tu maitrises bien ton sujet mais le dithering doit etre plus large... et surtout tes darks, tu as utilisé des darks?

Pour la trame il peut avoir plusieurs raisons:

-dithering trop faible

-Dark pas ou mal adapté

Pour améliorer le tout tu peux refaire une session et mélanger les resultats des 2 ou 3 nuits .

En tout cas ton process est nickel! et la forme de tes etoiles comme le souligne Anne @Penn est exemplaire pour des poses courtes!

 

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merci pour ton retour @exaxe17 !

en fait, je l'attendais avec impatience :) 

 

Alors pour le reducteur,  apres astrométrie, ça me donne un échantillonnage de 0.66"/px, 

on est un peu loin des x0.67 malgré le backfocus de 85mm respecté mais bon, c'est une autre histoire, et ça fait déjà une petite reduction de f/d, je prends ;) 

J'ai fait les captures en bin2x2, comme indiqué dans mon post, donc ça me donne 1.32"/px

Pour les darks, comme la cam est refroidie, j'ai fait une séquence avec les meme params de prise de vue et T° , ainsi je ne vois pas trop pourquoi et comment ils ne seraient pas adaptés o.O

 

il reste l'amplitude du dithering qui devait être trop faible...

En y repensant, le bin2 lors de la capture est arrivé au dernier moment et c'est fort possible que je n'aie pas adapté le dithering à ce nouvel échantillonnage, du coup ça confirmerait un dithering trop faible :D 

Edited by ZeMrHyde

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il y a 32 minutes, ZeMrHyde a dit :

J'ai fait les captures en bin2x2, comme indiqué dans mon post, donc ça me donne 1.32"/px

j'avais pas vu...donc pas de probleme pour passer la seconde.

il y a 34 minutes, ZeMrHyde a dit :

Pour les darks, comme la cam est refroidie, j'ai fait une séquence avec les meme params de prise de vue et T°

Même paramètre et bin2 ?et tu les as incorporer dans le traitement avec Pipp? Juste pour info,c'est possible de tout faire avec Siril dans ton cas (cam refroidie)...

 

il y a 33 minutes, ZeMrHyde a dit :

c'est fort possible que je n'aie pas adapté le dithering à ce nouvel échantillonnage

c'est peut être ça!

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il y a 5 minutes, exaxe17 a dit :

Même paramètre et bin2 ?et tu les as incorporer dans le traitement avec Pipp? Juste pour info,c'est possible de tout faire avec Siril dans ton cas (cam refroidie)...

Bin2 aussi pour les darks oui :) 

Dans PIPP je n'ai fait que la concatenation des lights, pour avoir un seul .SER plus pratique à manipuler.

Au départ, j'avais fait le traitement avec SIRIL ( master dark, preprocessing des lights, alignement, stacking ... )  et ça me donnait la trame moche. 

Alors j'ai essayé avec AS3! D'abord en (re)créant le master dark (on charge le SER de darks, Image Calibration > create master frame), puis j'ai chargé le SER de lights en n'oubliant pas de bien charger le master dark fraichement créé, puis j'ai lancé la moulinette. 

Et meme résultat à la fin :D 

 

 

 

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si tu peux lui coller une version avec une legere rotation de camera, tu peux ameliorer les choses...

  • Like 1

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Il y a 9 heures, exaxe17 a dit :

si tu peux lui coller une version avec une legere rotation de camera, tu peux ameliorer les choses...

 

Une légère rotation ?  

Si on rajoute des poses réalisées plusieurs jours après (si la météo est sympa), ça revient au même ?

Merci beaucoup pour les renseignements :) 

Edited by Penn

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Il y a 2 heures, Penn a dit :

Si on rajoute des poses réalisées plusieurs jours après (si la météo est sympa), ça revient au même ?

oui dans le cas ou il n'y a pas d'autoguidage.

Quand j'utilise l'autocentrage de FC, parfois c'est trop bien ancré et j'obtiens une trame aussi presente .

Alors je tourne un peu plus la camera et cela marche mieux...Mais avec mon style de capture rapide aussi...

 

  • Thanks 1

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C'est une très jolie prise. Tu peux augmenter le temps de pose. Bien joué

 

JF

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Bravo, je trouve ta M42 très correcte. Pour réduire la trame, il faut juste ajuster du signal; 30 minutes avec ton set-up me parait juste :ph34r:.

Je ne suis pas sur ci le cocktail Wiener/Wavelets joue dans ton faveur, ça accentue également la trame. Quoi qu' il en soit, avec la fonction

Noise Filter dans Fitswork, j'ai réussi à réduire ta trame considérablement, sans perte de netteté sur la M42 même....

 

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il y a une heure, Jacques VAN DER MEER a dit :

Pour réduire la trame, il faut juste ajuster du signal; 30 minutes avec ton set-up me parait juste

 

Je ne sais pas si ce n'est qu'une question de signal.

 

On peut possiblement faire un rapprochement avec le sujet suivant vu sur CN aujourd'hui : https://www.cloudynights.com/topic/755928-zwo-asi-183-mc-pro-noise-problem/

Les poses font 120s, et il y en a 135.

La trame est très ressemblante, or il ne semble pas que ce soit le signal qui manque ? 

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Effectivement Anne, la trame est ressemblante, mème après 4,5h de pose dans ce cas. Donc effectivement, un dithering plus robuste pourrait aider.

D'ailleurs, j'ai trouvé que un "meridian-flip" (avec la camera tournée 180 dégrées) contribue aussi à contenir ce type de bruit....

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    • By MathieuSdu02-M14p-ASI1600
      Bonjour à tous, en vue de la préparation de notre prochaine demande de mission AstroQueyras je retransmet déjà le lien vers la page de Robert CAZILHAC sur les images de notre mission d'août 2020 :
      http://www.astrosurf.com/pixiel/missionAstroQueyras2020.htm
      Ensuite nous souhaitons toujours faire découvrir (et partager) la technique du Lucky Imaging en ciel profond et l'imagerie haute résolution de petits objets faibles à toutes les personnes intéressées par cette technique ou qui ont déjà cette expérience et qui veulent la mettre en pratique à l'observatoire avec du matériel de plus en plus adapté (en terme de caméra ou autres) et profiter de conditions quasi impossible à retrouver en plaine.
      N'hésitez pas à me contacter mathieu_senegas@yahoo.fr (assez rapidement maintenant).
      Cette année nous viserions probablement la semaine 41 (car j'ai la crainte que la semaine en or 40 soit très demandée - mais sera notre second choix).
      Le sujet sera les noyaux de galaxies actifs, les nébuleuses planétaires et l'amélioration des objets déjà imagés les années précédentes suivant l'évolution du matériel et les conditions météo (turbulence). Quelques autres défis à relever !
      Nous sommes déjà un groupe de 5-6 personnes qui nous permet de demander un télescope (de préférence un RC500) mais pour étendre nos activités et satisfaire le plus de participants nous souhaitons pouvoir demander le 620mm et échanger entre les 2 groupes en plus d'autres configurations qui pourraient être montées.
      A bientôt.
      Mathieu SENEGAS
    • By ZeMrHyde
      Salut,
       
      Grosse lune, poussières dans l'atmosphere, mais c'est pas grave,  de toutes façons depuis le balcon le ciel est pourri  
      test de la technique sur NGC3242, the ghost of Jupiter, nébuleuse planétaire située dans la constellation de l'Hydre.
       
      ASI533 + L-Pro au foyer d'un C8 (nouveau tube  ) 
      enregistré en fits avec NINA, raw16 (j'ai oublié de passer en 8bits),
      bin2x2 (0.77"/px d'echantillonnage),
      gain 450, 1s de pose, -15°C
       
      moulinette avec SIRILsur les 1590 images, j'ai gardé 1202x1s via une selection pas trop méchante en FWHM et rondeur
      101 darks, 101 flats, 101 darkflats
      autoguidage avec dithering toutes les 30 images

      j'ai mis un petit peu d'ondelettes à trous et de déconvo
       

       
       
      crop 100%

       
      Pas totalement certain du focus fait à l'oeil sur une étoile; j'ai pas encore de bathinov/hartmann ou autre masque 
      Pas totalement convaincu de la collimation, meme si à l'oeil sur une étoile délocalisée ça avait l'air bien concentrique
      Pas totalement confiant dans les choix des paramètres de prise de vue... (il y a une relation entre echantillonnage et temps de pose ? ) 
       
      Avant de refaire ça proprement avec 10-20-30k images, suis-je dans la bonne direction ? 
       
       
       
    • By Nicolobrica
      La nuit du 12 au 13 fevrier a été très prolifique, avec observation en VA de 21h a 6h30 du matin (avec une coupure entre 4h et 5h30 pour cause de passages nuageux). Ce fut une orgie de galaxies avec le combo QHY290MM / 150PDS sur EQM35.
       
      Les acquisitions on toutes été faites avec Sharpcap en mode live stacking pour la partie "observation" (retrait des darks/flats a la volée) avec des poses unitaires de 10s a gain 198/offset 74. Les images présentées ici on été réempilées avec Siril avec retrait des darks/flats issus de Sharpcap. Ce ne sont que des photos souvenirs des observations en live, avec des cumul qui tournent autour des 20mn, donc sans autres prétentions que de montrer ce que l'on voit en EAA!
       
       
       

      IC 2233 et NGC 2537 (ARP6) 110x10s gain 198 offset 74 (Lynx)
       
       

      Abell 779 100x10s gain 198 offset 74 (Lynx)
       
       

      NGC 1589/88/87 100x10s gain 198 offset 74 (Taureau)
       
       

      NGC2683 119X10s gain 198 offset 74 (Lynx)
       
       

      NGC 3738 et 3756 120x10s gain 300  offset 201 (Grande Ourse)
       
       

      NGC 3184 140x10s gain 198 offset 74 (Grande Ourse)
       
       

      NGC 3938 140x10s gain 198 offset 74 (Grande Ourse)
       
       

      NGC 4157 120x10s gain 198 offset 74 (Grande Ourse)
       
       

      NGC 4100 200x10s gain 198 offset 74 (Grande Ourse)
       
       

      NGC 3726 150x10s gain 198 offset 74 (Grande Ourse)
       
       

      NGC 4051 120x10s gain 198 offset 74 (Grande Ourse)
       
       

      NGC 4085 et 4088 (Arp 18) 120x10s gain 198 offset 74 (Grande Ourse)
       
       

      NGC 4565 90x10s gain 198 offset 74 (Chevelure de Berenice)
       
       

      Petite planche récapitulative de (presque) toutes les cibles de la nuit
       
      Voila pour cette épopée galactique, une nuit bien remplie ^^
    • By dfremond
      Bonjour.
       
      Encore une fenetre de ciel dégagé le 12 Fevrier au soir, autour de la nouvelle lune, il ne fallait pas la rater, meme s'il y avait du vent, j'ai tenté une ptite soirée astro.
       
      D'abord je ressaie  M81 , dont je ne suis toujours pas sartisfait. J'ai pensé a faire un master dark avant, mais le vent fait legerement osciller la monture, et les etoiles ne sont plus rondes. 
       
      650 poses de 2 secondes grdées sur 900,

       
      Enfin une galaxie que j'aime bien, avec sa forme globuleuse et ses prolongements filandreux, NGC3718, avec juste a coté le groupe Hickson 56.
       
      Là j'a fait du bining 2X2 en moyenné, avec poses de 5 secondes. Je ne sais pas si c'etait la meilleure solution.  Il reste un eu de rame derriere..   400 images de gardées sur 670
       

       
      Flextube 305 correcteur-reducteur skywatcher, filtre luminance optolong 2'', camera IMX294 couleur refrigerée
      Traitement Siril, Astrosurface, et photoshop.
       
      Bonne journée!
    • By mulot35
      Salut,
      Second essai avec la zwo385mc sur le 200/1000 cette fois avec le Peltier  en régulation a 5°c.
      Apres avoir perdu 1 heure avec le goto (Ekos déplacement inversé en declinaison???) j'ai pointer a la main M1 pour lancer une session qui sera écourté par l'arrivé soudaine du cerisier ....
       
      5227 FITS x 1sec x 450 de gain. (Je n'ai pas trouvé comment faire du ser avec EKOS).
      10 000 darks x 1sec x 450 de gain.
      Le tout a 5°c
       
      Création SER_light et SER_Darks via Siril, puis passage dans PIPP pour assembler le tout puis dématricage,  alignement, empilement avec rejet (fwhm a 5 pour 99% (1h30min) des prises de vue) sous Siril.
      Traitement Photoshop.
       
      Les brins du crabes étaient vert j'ai donc interverti le rouge et le vert dans Photoshop (erreur de dématricage???).
       

       
      Une brute au pif:
       
      Light_005.fits
       

       
      La sortie d'empilement si quelqu'un veux me montrer comment on fait:
       
      0_rejet_fwhm5_99pc.fit
       
      Voila n'hésité pas... 
  • Upcoming Events