Pollution lumineuse, parlons-en à nos élus

[Adamckiewicz 5 678]

il y a 34 minutes, Flogau a dit :

et la sanctuarisation de la voûte céleste pour un droit à la contemplation du ciel étoilé,

Il faut jouer sur d’autres arguments :

- l’insécurité et plus généralement les nuisances nocturnes par des personnes qui traînent dehors dans les zones éclairées 

- les troubles du sommeils favorisés par l’éclairage nocturne et notamment avec les led émettant pas mal en lumière bleue

- les problèmes des insectes et oiseaux / chauves souris

- la consommation d’électricité 

 - le coût des lampadaires : je courrais encore cette nuit, sur une avenue où je ne croise jamais personne passé 23h , et il y a un lampadaire tous les 20m sur 1500m!!!! Pour rien!!!! On voit les hérissons traverser à 300m, c’est archi con!! Un lampadaire ça coûte entre 1000 et 2000e sans la pause il me semble …

[Flogau 4]

Oui, effectivement, je n'ai pas abordé les méfaits sur la santé et l'impact dramatique sur la biodiversité et les écosystèmes, qui pourraient être de meilleurs arguments pour des élus qui se soucient sans doute peu de pouvoir encore observer le ciel ! Je fais d'ailleurs des photos de ces luminaires quand ils sont recouverts d'insectes morts afin de garder quelques éléments de preuve, sachant qu'avec le temps le périmètre est pour ainsi dire stérilisé. Pour tout observateur, la situation est catastrophique : je ne vois plus les étoiles... mais je ne vois plus non plus de papillons, plus de lucioles et, justement, plus de chauve souris qui avaient l'habitude de sillonner le périmètre de mon habitation.

 

Je compte écrire au parc national pour les alerter et les engager à une réflexion sur la mise en place, bien qu'illusoire, d'une Réserve Internationale de Ciel Etoilé (RICE), seul progrès de ces dernières années grâce à la Dark Sky Association. Les RICE ont un cahier des charges en éclairage vraiment sensé. C'est bien simple, si tout le territoire pouvait être ainsi, ce serait le jour et la nuit !

 

Des lampadaires tous les 20 m, c'est ce qui est précisé dans les appels à projet d'éclairage ! Plus il y en a, mieux c'est pour le fabricant et la maintenance... Il y a même des endroits où c'est tous les 15 m et la même chose sur le trottoir d'en face pour une rue large comme 3 voitures. C'est leur vision de la sobriété...

[ALAING 58 815]

Il y a 4 heures, Flogau a dit :

Oui, effectivement, je n'ai pas abordé les méfaits sur la santé et l'impact dramatique sur la biodiversité et les écosystèmes, qui pourraient être de meilleurs arguments pour des élus qui se soucient sans doute peu de pouvoir encore observer le ciel !

Effectivement, ce sont surtout tous ces arguments indiqués par Adam qu'il faut mettre en avant.

L"astronomie et les observateurs du ciel ils s'en tapent totalement

Bonne journée,

AG

[CATLUC. 3 235]

Bonjour 

Exemple d'article que j'avais fait avant ls élections municipales.

Monteux c'est là où il y a le parc Spirou dans le Vaucluse.

Bonne journée.

Luc

https://www.fne-vaucluse.fr/wp-content/uploads/2020/01/monteux_sa_venue_d_avignon.pdf

[ALAING 58 815]

C'est pas Monteux . . . c'est Honteux

AG

[astroluma 176]

Il y a 19 heures, Adamckiewicz a dit :

- la consommation d’électricité 

 

ça c'est plutôt efficace. Dans ma ville (Vierzon 25 à 30000 habitants) l'explosion des coût de l'énergie a fini par décider le maire à couper l'éclairage la nuit.

Du1 juin au 31 aout, extinction à 1h et pas de rallumage le matin.

Du 1 septembre au 31 mai coupure de 23h30 à 5h30.

Coup de bol le réseau de la ville est très compliqué du coup ils sont obligé de tout éteindre même les axes principaux de circulation

J'attend la prochaine période sans lune pour voir l'impact sur le ciel.

 

Lionel

Modifié 7 juin 2022 par astroluma

[Flogau 4]

Monteux en effet, et je parierais que lorsque la municipalité a sorti ce projet, il était question d'un éclairage "juste, sobre et raisonné", comme ils aiment si bien le dire, ou l'écrire, alors que dans la réalité c'est juste tout le contraire !

 

En fait, l'explication sur cette gabegie généralisée, assez hallucinante parfois, c'est sans doute parce que les installations sont faite de jour et que personne n'est payé pour aller vérifier ce que ça donne la nuit..

 

Vraiment, l'intensité de ces LED me sort par les yeux. Prochain scandale sanitaire...

 

FG

[crub 294]

Le 07/06/2022 à 00:59, Adamckiewicz a dit :

Un lampadaire ça coûte entre 1000 et 2000e sans la pause

 

Et donc... cela rapporte gros!

[crub 294]

Le 08/06/2022 à 02:40, Flogau a dit :

 

En fait, l'explication sur cette gabegie généralisée, assez hallucinante parfois, c'est sans doute parce que les installations sont faite de jour et que personne n'est payé pour aller vérifier ce que ça donne la nuit..

 

C'est surtout la traduction concrète (après le jeu des lobbys des vendeurs et le filtrage à travers les obsessions de certains élus (lumière = sécurité (fausse)) et puis ce que l'on fait, il faut que cela se voit et se sache) d'une croyance fondamentale d'une grande partie des élites et des politiques.

Cette croyance c'est: On résoudra les problèmes (climat, biodiversité) par l'innovation et comme l'innovation entraîne et est nécessaire à la croissance,  on résoudra tous les problèmes par la croissance (que l'on repeindra en vert).

 

Le 08/06/2022 à 02:40, Flogau a dit :

il était question d'un éclairage "juste, sobre et raisonné"

Exactement.

 

[PETIT OURS 24 630]

on va voir l'abstention dans quelques jours, c'est un  beau sujet  aussi  

[Bretoc 426]

Dans mon petit village du Tarn et Garonne, la mairie a décidé de couper l'éclairage de 1h à 5h tous les jours sauf WE, uniquement pour des raisons de coût, alors qu'ils s'y refusaient pour des raisons de sécurité, comme quoi...

[la louche du Nord 820]

village de 3000 habitants, ça fait 10 ans qu'on était sur une coupure de l'éclairage à 22h30.

pour les zones qui ne sont pas dans le bourg (donc le résidentiel) on va passer à :

- pas d'éclairage entre 1er mai et 31 aout

- éteint à 21h30 entre 1er septembre et le 30 avril

l'argument convainquant reste le coût... mais c'est top.

 

 

[ALAING 58 815]

Chez moi comme dans tous les villages alentour, l'éclairage est coupé de 23h à 5h30.

L'argument du coût est vrai bien sûr, mais le bon sens paysan fait qu'ils sont aussi sensibles à la faune la flore et la vie nocturne.

Par ailleurs pour les avoir sensibilisés à l'éclairage LED, ils sont moins convaincus de l'intérêt de la chose.

La meilleure économie étant l"énergie que l'on ne consomme pas !

Bonne soirée,

AG

[rené astro 9 505]

Ce n'est pas parce qu'il y a des lumières la nuit, qu'il y aura moins de   conn bêtises de faites !!!!  

[Adamckiewicz 5 678]

 

 

[ERIC52 13]

Chez moi, j'ai de la chance, le maire, c'est ma femme et donc aucun éclairage du 15/06 au 15/07 et le restant de l'année, après 22h15, c'est tout noir . ( çà un peu ralé au début mais c'est passé)

Dans notre coin, mais je ne sais pas ailleurs, c'est le sded qui gère l'installation de l'éclairage public dans les communes. Peu de gens savent qu'il y a une redevance  tous les ans par points lumineux. c'est peut être aussi l'explication d'une surpopulation de lampadaires et éclairage de clochers. 

C'est une déduction que je fais et qui peut être erronée quoi que.

[Mehdi 1 098]

bon c'est plus le parkour qui les fait kiffer ... par ce que le baton ca existe

 

[Vincent_L 546]

Le 21/06/2022 à 08:15, ERIC52 a dit :

Dans notre coin, mais je ne sais pas ailleurs, c'est le sded qui gère l'installation de l'éclairage public dans les communes. Peu de gens savent qu'il y a une redevance  tous les ans par points lumineux. c'est peut être aussi l'explication d'une surpopulation de lampadaires et éclairage de clochers.

bonjour,

 

oui l'éclairage est souvent une compétence déléguée par les communes à des syndicats de l'énergie (où ça parle un peu de pollution lumineuse lors des comités d'ailleurs) ... . Pour le nombre de lampadaires installés, il y a des normes d'éclairement au sol à respecter , que les syndicats en question sont tenus de respecter. Ensuite, libre à la collectivité concernée de prendre ses distances par rapport à ses normes. Mais dans le cadre de nouveaux projets de voirie, c'est déjà à ce niveau là que ça se joue ...

[Meade45 490]

Bonjour !

Aujourd'hui en échangeant avec un lotisseur très au fait de cette problématique de PL (Oui ça existe ! :)!), mon correspondant m'a fait parvenir un article d'hier paru dans "La République du Centre"

Comme ça bouge, ça avance, les consciences évoluent...à un train de sénateur ...mais quand même.

Guy

Eclairage public la Rép 25 06 2022.pdf

Modifié 28 juin 2022 par Meade45

[gitod 167]

Vu le rationnement d'énergie que l'on souhaite avancer après les congés d'été, voilà une bonne occasion pour limiter l'éclairage public.

Question faisabilité vu la façon dont cela a été conçu dans les rues, il n'est pas possible de réduire 1/2 ou 1/3 le nombre de lampadaires. Ce sera tout ou rien, donc extinctions après 22H ou autre et versailles chez certains particuliers...

Et il restera encore les véhicules qui rouleront plein phare en agglomération. SI çà existe.

Pas si simple au royaume des effractions.

[danielL 98]

Dans mon village depuis 1 mois ,l’éclairage est éteint de minuit à 5 heures du matin, les mentalitées  commencent à changer et cela est très bien pour la pollution lumineuse et la faune 

[christian_d 3 150]

Bonjour

 

Franchement la pollution lumineuse interesse peu, une minorité qui ne fait pas le poids. Et si communes réduisent l'éclairage c'est avant toute chose dans un but économique face aux cout de l'énergie.

Dans un sens c'est une bonne chose, mais l'argument du ciel "noir"... bof  bof... sincerement ce n'est pas la préoccupation de la population. 

 

Mais pointe à l'horizon une chose bien plus inquiétante pour l'astronome "terrestre" : le réchauffement climatique et les diverses études destinées à le ralentir. Parmi ces pistes la geo-ingenierie solaire permettrait de ralentir l'effet de serre par l'injection d'un aérosol dans la haute atmosphére, donc réduire la quantité de rayonnement solaire arrivant au sol, augmenter l'albedo de l'atmosphére.

Bref nous aurions un ciel "moins bleu" moins transparent... mais une réduction quasi immédiate de la température.

C'est encore une hypothèse, mais une hypothèse qui retient de plus en plus l'attention au vu de différentes études qui paraissent sur le web. 

 

Amicalement

 

 

Christian

 

 

 

 

[xavier2 1 925]

Salut Christian
la géo-ingenierie est une utopie (voir les cours de Jean-Marc Jancovici)

Pour en revenir à la pollution lumineuse en effet l'action des élus est purement financier ...
mais il faut en "profiter" si je puis me permettre!
Hier , les 3 plus grands groupes" energie" de france appel à réduire drastiquement la consommation !
Le fait est que la loi grenelle 2 n'est toujours pas appliquée !

En ce moment on a donc un "levier" afin d'agir .

Je le constate chez moi avec pas mal de demande pour des interventions concernant la PL.
fête de la nature, assos diverses , rencontre avec des élus...
depuis 1 à 2 ans il y a un changement notable, ça empeche pas des conneries,mais au moins il y a une oreille plus attentive je trouve
 

[biver 6 590]

il y a une heure, gitod a dit :

Et il restera encore les véhicules qui rouleront plein phare en agglomération

Mais ça sera obligatoire en l'absence d'éclairage (sauf à croiser un autre usager de la voirie), et d'un point de vue sécurité des usagers de la chaussée, c'est quand même mieux que les véhicules qui circulent tout feu éteint de nuit car l'éclairage ambiant est trop fort... 

[gitod 167]

Entre plein phare et code il y a un monde. Le 1er cas est prohibé par le code…de la route.

sans evoquer les survitesses.