RIGEL33

Pollution lumineuse, parlons-en à nos élus

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Il y a 2 heures, RIGEL33 a dit :

l'argument de la préservation de la faune et flore nocturne...


je crois que dans les villes périurbaines de province la plupart des maires n’en ont rien à faire ! Ce qui compte pour eux, c’est que Mme Tartempion ait son colis de fin d’année, puisse promener Mirza pour la crotte de 4h du mat, et sorte avec le club du 3e âge à la sortie trimestrielle. Puisque c’est Mme Tartempion qui vote pour elle ou lui...

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@RIGEL33 Sur la page que tu m'as donné, je repère un paragraphe qui parle d'une lettre-type. Où est-elle ?

Ah ! Il faut que j'aille en haut de la page pour savoir que je trouverai les documents en bas de la page ! Mais alors, vraiment tout en bas de la page... dans une frame horizontal avec un affreuse barre de défilement.

Et aucune de ces lettre type ne mentionne l'arrêté de décembre 2018.

 

Et pour les démarches, toutes ces courriers ne concernent que la maire, alors qu'on sait qu'une bonne partie d'entre eux s'en foutent. Si c'est le cas, quelles pistes restent-il ?

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Celles qui consistent à insister sans baisser les bras... 

désolée de ne pas développer un peu mieux mais je me suis casser le bras droit samedi en fin d'après-midi.

C'est difficile de taper d'une seule main, la gauche en plus (je suis droitière)

 

Quand cela ira mieux je viendrais pour tenter de t'aiguiller si tu veux vraiment te battre pour ça ;)

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Bonjour à tous,
j'ai bien fait de passer sur le forum, je peux répondre à quelques interrogations vues au fil des messages.


L'ANPCEN n'a pas vocation à donner de conseils juridiques, selon ses statuts, ni à mener d'actions en justice.
Elle agit auprès des élus et des collectivités impliquées dans l'éclairage, grâce à son réseau de correspondants bénévoles et aux actions de communication locale ou nationale.


Les lettres-type sont en effet tout en bas de la page, si on veut écrire au maire pour un sujet différent on peut les adapter, les textes réglementaires y sont inscrits.


Pour répondre à Oodini sur le Sekonic, oui il fait aussi luxmètre en plus de spectrophotomètre. Il coute le prix d'un petit télescope ! Je n'ai pas trouvé mieux poiur qualifier un luminaire en temp de couleur.

 

La lutte contre la pollution lumineuse est une histoire qui dure depuis plus de 20 ans. Malgré des résultats indéniables obtenus depuis quelques années, il faudra toujours poursuivre le combat, certains syndicats d'énergie sont des forcenés dont la raison de vivre est d'installer des éclairages partout, parfois sans respect de la réglementation et en racontant des bobards aux maires sur la sécurité ou sur les normes soi-disant obligatoires mais qui sont en fait des normes privées concoctées entre éclairagistes sans valeur légale comme la norme EN13201.


A nous tous de nous défendre, ça ne peut pas se faire tout seul.


Bon rétablissement à toi Corinne, adhérente de longue date.

 

Notre site est sujet à critique de la part de certains, mais l'essentiel est qu'il est très riche en informations, ce qui n'est pas le cas des beaux sites bien léchés mais creux. Bien sûr les 2 à la fois ce serait plus agréable. Pour le moment il faut se contenter de ce qui existe. Des aménagements sont prévus, ils viendront en leur temps.
Prenez le temps de vous y informer, il y a de quoi.

 

Amicalement,
JLuc Colas
secrétaire ANPCEN
https://www.anpcen.fr

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Il y a 5 heures, RIGEL33 a dit :

Celles qui consistent à insister sans baisser les bras... 

désolée de ne pas développer un peu mieux mais je me suis casser le bras droit samedi en fin d'après-midi.

C'est difficile de taper d'une seule main, la gauche en plus (je suis droitière)

 

Il ne faut pas baisser les bras (malgré le poids de la résine) ! :)

Bon, ben bon courage. Ça ne doit pas être facile de mettre un masque avec un plâtre.

 

Hello @jlucolas. J'ai suivi votre conférence à Astrociel cet été. Nous avions discuté de nébuleuses sombres, et cela avait titillé ma curiosité. :)

 

il y a 28 minutes, jlucolas a dit :

L'ANPCEN n'a pas vocation à donner de conseils juridiques, selon ses statuts, ni à mener d'actions en justice.

 

C'est dommage, puisqu'il semble admis par tous que le propre de l'État est de ne pas faire appliquer ses lois.

 

il y a 29 minutes, jlucolas a dit :

Pour répondre à Oodini sur le Sekonic, oui il fait aussi luxmètre en plus de spectrophotomètre. Il coute le prix d'un petit télescope ! Je n'ai pas trouvé mieux poiur qualifier un luminaire en temp de couleur.

 

Je pense que les clubs d'astro devraient se regrouper à quelques uns pour en acheter un, et le faire circuler. Il pourrait ensuite être prêté à des membres, qui seraient des petites mains pour des relevés.

 

il y a 31 minutes, jlucolas a dit :

A nous tous de nous défendre, ça ne peut pas se faire tout seul.

 

Le problème est que l'association ne se préoccupe de que prévenir le mal. Et comment être au courant des projets des mairies, collectivités locales, et syndicats d'éclairage avant que le mal n'ait été fait ?

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Merci pour vos vœux. Je n'ai pas de plâtre pour l'instant mais juste un espèce de gilet qui me maintient le bras au corps avec le coude à 90°.

Ma fracture est sur la tête humérale, près de l'épaule. Je vois un chirurgien vendredi. -_-

Et je confirme pour le masque... c'est galère >:(

 

Il y a 11 heures, Oodini a dit :

Et comment être au courant des projets des mairies, collectivités locales, et syndicats d'éclairage avant que le mal n'ait été fait ?

Tout simplement en demandant audience au maire ou aux élu(e)s concerné(e)s. Tu peux même contacter le correspondant ANPCEN local pour lui demander s'il peut t'accompagner :) 

Edited by RIGEL33

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Et tous les deux mois, on demande audience pour leur demander s'il ne sont pas en train de lancer un projet ?

Il n'y a pas un site quelque pat pour vérifier les appels d'offre de sa commune ?

Edited by Oodini

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il y a 6 minutes, Oodini a dit :

Il n'y a pas un site quelque pat pour vérifier les appels d'offre de sa commune ?

J'ignore, mais les PV de conseil municipal sont publics :)

Suffit juste d'aller les lire pour savoir ce qui a été prévu ;)

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Ont-il obligation de l'évoquer au conseil municipal ?

 

D'après l'article L2121-29 :

 

Il donne son avis toutes les fois que cet avis est requis par les lois et règlements.

 

Quand le syndicat veut changer l'éclairage, l'avis du conseil municipal est-il requis ?

Si oui :

 

Lorsque le conseil municipal, à ce régulièrement requis et convoqué, refuse ou néglige de donner avis, il peut être passé outre.

 

Bref, l'équipe municipale peut faire en sorte que le sujet ne soit pas évoqué au conseil municipal.

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Il y a 5 heures, Oodini a dit :

Bref, l'équipe municipale peut faire en sorte que le sujet ne soit pas évoqué au conseil municipal.

A raisonner ainsi, mieux vaut s'en laver les mains 9_9

 

Il existe des lois concernant l'éclairage... qu'il soit privé ou public... dans un premier temps, rencontre les élus en leur signalant par exemple les enseignes lumineuses et l'éclairage des bâtiments non résidentiel (mairie, église, monument aux morts, etc.) qui ne respectent pas la loi et que le maire doit faire appliquer.

La loi : https://www.ecologie.gouv.fr/pollution-lumineuse

 

Une fois dans la place, tu peux leur parler de la législation sur l'éclairage public... bref il faut y aller !

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Le 19/02/2021 à 14:44, Fred_76 a dit :

 

C'est exactement l'argument que m'a donné le maire de ma ville. Il profite de l'économie engendrée par les leds pour installer plus de lampadaires dans les rues qu'il trouve sous-équipées.

 

Le seul avantage des nouvelles crosses à leds, c'est qu'en général, elles sont mieux conçues et n'émettent plus directement au dessus d'elles. Enfin c'est seulement si les types qui les installent placent bien la crosse à l'angle prévu par le fournisseur, parce que souvent ils orientent la crosse comme l'ancienne. Si elle était inclinée à 30°, ils placent la nouvelle à 30°.

 

 

Bonjour

+1 avec Fred 76; c'est exactement ce que m'a dit mon maire...(BU dans le 28)

Pour le remplacement par des LED, j'ai été voir les "poseurs": ils m'ont dit garder l'angle d'origine , donc mon jardin est bien éclairé !!!:(

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Il faut aussi penser à contacter les divers membres du conseil municipal, surtout si certains sont plus sensibilisés aux problèmes de pollution lumineuse - cela n'exclut pas d'écrire au Maire (ils m'ont dit de le faire et de ne pas hésiter), mais ils répondent aussi plus facilement.

Juste pour illustrer (merci à Jean-Luc pour les références du Sekonik C-800 -- 1300€, mais comme d'ici 4 ans tous les éclairages devront être conformes à l'arrêté de déc. 2018, ça devrait servir...) j'ai testé les lampadaires boules de ma résidence: la seule conformité c'est l'éclairage au sol: 24 lux, pour la directivité, tout faux, et pour les ampoules... trop bleues >:(!:

IMG_8745.thumb.JPG.2456dfd8b94415ff614b8796386b4a06.JPG

Nicolas

 

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Le 23/02/2021 à 17:47, RIGEL33 a dit :

A raisonner ainsi, mieux vaut s'en laver les mains 9_9

Il existe des lois concernant l'éclairage... qu'il soit privé ou public... dans un premier temps, rencontre les élus en leur signalant par exemple les enseignes lumineuses et l'éclairage des bâtiments non résidentiel (mairie, église, monument aux morts, etc.) qui ne respectent pas la loi et que le maire doit faire appliquer.

 

Je pense qu'il est beaucoup plus facile de faire changer les caractéristiques d'un éclairage avant qu'il ne soit effectivement installé. Quand une mairie a déjà engagé des dépenses, elle sera beaucoup plus rétive à bazarder son investissement tout récent.

À mon avis, il faut donc bien être au courant des moyens dont on dispose pour faire de la veille en amont. Et là, je trouve que ce n'est pas clair.

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Le 23/02/2021 à 18:25, louisspaul a dit :

Pour le remplacement par des LED, j'ai été voir les "poseurs": ils m'ont dit garder l'angle d'origine , donc mon jardin est bien éclairé !!!

 

Il n'y a pas d'interdiction explicite dans l'arrêté.

Mais tu peux te servir de l'article 3-I :

 

Les émissions de lumière artificielle des installations d'éclairage extérieur et des éclairages intérieurs émis vers l'extérieur sont conçues de manière à prévenir, limiter et réduire les nuisances lumineuses, notamment les troubles excessifs aux personnes, à la faune, à la flore ou aux écosystèmes, entraînant un gaspillage énergétique ou empêchant l'observation du ciel nocturne.

 

Mais ça sera plus dur...

 

Edited by Oodini
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En revenant de Bègles ce matin, nous sommes passés par Cadaujac pour éviter un bouchon sur l'A62 (accident vu à l'allée).

Quelle ne fut pas ma surprise de voir à l'entrée de la ville que il pratiquait dorénavant l'extinction de l'éclairage public de 1h à 5h B|

 

En plus, sur le mail de l'asso, la vice-présidente de la commission transition écologique et solidaire de la Communauté de Communes de Montesquieu, conseillère départementale de la Gironde et, accessoirement conseillère communale de la mairie de La Brède, Corinne Martinez (que j'ai déjà vu plusieurs fois lors des pots de la mairie de Saucats), souhaite me rencontrer suite à ma demande d'audience concernant la problématique de la PL. Nous avons échangé ce midi par téléphone et elle semble s'intéressée au problème depuis quelques temps. Mais comme pour la plupart des élus, elle remisait le dossier sous la pile des affaires à régler jusqu'à voir mon courriel. Elle va donc voir les disponibilités de certains acteurs pour ce dossier (techniciens et autres membres de la commission) et a demandé les miennes. Ce ne sera pas cette semaine (son agenda est complet) et ce ne sera pas la semaine prochaine car c'est moi qui serait absente. Elle doit me recontacter début de semaine prochaine pour fixer un rendez-vous ;)

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    • By Goofy2
      Bonjour    

      Avec des jumelles et des oculaires interchangeables, nous sommes confrontés à un soucis d'équilibrage sur l'axe de hauteur.
      Mes jumelles APM 100 SD 90°, je les ai équilibrées en position à 45° environ avec une paire d'oculaires APM UFF 24 mm. Si je vise plus près de l'horizon, les jumelles vont basculer vers le bas et si je pointe plus haut que 45°, elles vont basculer vers le haut. Cela oblige à serrer davantage les freins sur l'axe de hauteur de ma monture à fourche et je n'aime pas cela.
      Si je change d'oculaires et par conséquent avec des poids différents, l'équilibrage n'est plus bon. J'utilises des oculaire APM UFF 24 mm, des APM UFF 10 mm, des Nagler 5 mm et des Nagler 3.5 mm. Entre la paire de 24 mm (les plus lourds) et la paire de 10 mm (les plus légers), il y a une différence de poids de 580g.
       
      J'ai trouvé une solution toute simple et rapide pour obtenir un équilibrage des jumelles, freins desserrés, quelques soient les oculaires utilisés et quelque soit l'inclinaison des jumelles. Cette solution permet de conserver des mouvements très fluides sur l'axe de hauteur puisque les freins restent desserrés et mécaniquement c'est mieux.
      Une cordelette amovible est maintenue sur la poignée des jumelles via une goupille amovible elle aussi. L'autre extrémité passe entre les oculaires et pend sous ceux-ci. Un anneau permet de suspendre divers poids. C'est très pratique à l'usage et cela ne gêne absolument pas l'utilisation des jumelles.
      Pour les poids utilisés, ce sont des plombs de pêche en mer en forme de poire. Ils offrent du poids sous un faible volume. Je les ai équipés d'un crochet pour pouvoir les suspendre et je les ai emballés également dans du film alimentaire pour ne pas avoir à manipuler du plomb (toxique). La gamme de poids utilisés: 1 x 500g, 2x 200g et 2 x 100g. Ils peuvent être utilisés seuls ou combinés en fonction du besoin d'équilibrage.
       
      En image c'est plus parlant, cela donne ceci:
       
       




    • By Bungert
      Bonjour,
       
      Beaucoup d'entre vous ont noté la couleur ocre-orange du ciel, autour du 6 février puis autour du 22.
      Et vous savez que c'est la présence de poussière transportées par les vents venues du Sahara qui provoque ce phénomène.
      Ce n'est pas très rare : "les pluies de sang" des temps anciens.
      Les sites météo donnent beaucoup de détails (photos satellites et mesures de la concentration... etc).
      Cependant, si les mesures comptent en micro grammes par colonne d'un mètre carré (échelle de de 10 à 1000 ),
      localement les retombées au sol avec la pluie se comptent plutôt en grammes... .
      C'est du moins ce que j'ai constaté à l'observatoire de Kleindal en Moselle.
      Cela me laisse perplexe.
      Le pare brise de mon véhicule était carrément boueux.
      Sur la table apéritive (qui a fait lumière cendrée) la récolte atteint 0,092 g pour une surface de 0,5 mètre carré après la fonte de la neige. (0,092 g +/- 0,002g et avec les "impuretés")
       
      La diffusion était forte la nuit du 23 au 24 février, une gène évidente pour l' astrophotographie.
      Et, si la poussière micronique permet de polir les cuillères, localement  il convient de prendre soins des optiques dans cette situation... .
       
      Bon ciel (clair) 
      Francesco
       

       
      Après grattage, il reste encore de la poussière incrustée sur la surface.

       

       

       
       
       
       
      LE 23 à 17h30 à Zimming en Moselle
       
       
       

       
       

    • By AstronoSeb
      Bonjour à tous ! 
       
      Il m'arrive un gros pépin, j'ai installé la nouvelle version de Nina HF2 pui je suis revenu à l'ancienne car pb avec driver Altair. Chemin faisant, j'ai perdu tous mes parametres de Nina et depuis le plate solving sous Astap ne fonctionne plus. 
       
      Je n'arrive pas a savoir si la distance focale que je lui rentre en parametre est fausse ou si le pb vient d'autre chose.
      Comment recalculer la distance focale reele depuis une resolution astrometrique? Par exemple ma resulution avec astrometry.net donne le resultat suivant:
       
      44.4 arcmin avec une camera altair 294c de 4.63um de taille de pixel et 4128 pixels horizontaux. Ce qui donne 19.112mm de capteur horizontal.
       
      Si je prends la formule Champ (en arcmin) = 3458 x d (taille capteur en mm) / F (en mm), cela me donne F = 3458 x (4128 x 4.63)/44.4 = 1488mm de foacale pour un C8 et red 0.7.
       
      Est ce que vous pensez que l'erreur de plate solving peut venir de quelque part dans ce calcul ?
       

       
      Merci de votre aide !
       
      Seb
    • By Sauveur
      Hello les amis
       
       
      La petite suite de la belle Rouge qui est scruter par plusieurs sonde au cours de ces dernier jours
       
      Pour ma part c'est petit mais on continu
       
      le 05/02/2021 au M250
       

       
       
      Hier Au C8 pour moins de prise au vent 
       
      14/02/2021
       

       
       
      un petit Arc en ciel sur le village d'il y a quelques jours
       

       
       
       
      Apres si vous voulez calculer les Phemus chez vous
       
      http://nsdb.imcce.fr/multisat/nssephmf.htm
       
      la
       
      http://nsdb.imcce.fr/multisat/nsszph517he.htm
       
      et la
       
      http://nsdb.imcce.fr/multisat/nsszph518he.htm
       
      les sites codes pour le calcules des éphémérides (ex 20 pour Nice)
       
      voir si list
       
      Number of Observatory (imcce.fr)
       
      les codes pour savoir sur quel sat cela se passe
       
      voir nomenclatures de satellites 
       
      Nomenclature of natural satellites (imcce.fr)
       
      voir aussi Explanations to the table of the ephemerides
       
      Bonne journée et bon ciel
       
      Sauveur
       
       
       
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