RL38

Problème extraction gradient?

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Bonjour / Bonsoir,

 

Petite session d'acquisition sur M42 hier pour tester du matériel.

18 poses de 300 sec avec un 150/750, un 1300D défiltré et un filtre L-Enhance, depuis un ciel bien pollué (Grenoble) et avec une jolie pleine Lune.

Impossible de sortir quoi que ce soit au traitement, je me retrouve avec ce genre de dégueulasserie après calibration des couleurs. C'est le moins pire que j'ai réussi à avoir... :D

 

m42gradient.thumb.jpg.523263e9b93e6791418608aa66e960a2.jpg

 

Je rencontre ce genre de pépin relativement régulièrement et j'ai l'impression de mal maîtriser ce retrait de gradient. Si quelqu'un peux m'expliquer la bonne façon de faire ou me conseiller, je suis particulièrement preneur... Je n'ai même pas l'impression qu'il y ait du gradient sur les brutes, c'est étrange.

Voici le .fit, merci d'avance à ceux qui voudront bien s'y essayer! :)

 

 

 

 

resultat.fit

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Là j'avoue que l'affaire n'est pas simple.

Il y a même des bandes verticales sur l'image.

As-tu fais un essai sans le filtre . . . pour voir.

Par contre, c'est sûr que la pleine Lune n'a pas aidé à sortir un bon fond de ciel :)

Bonne journée,

AG

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c'est pas mal :)

 

Mais j'ai pas le débit pour ton fichier de 825 MO :$

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il y a 38 minutes, ALAING a dit :

Là j'avoue que l'affaire n'est pas simple.

Il y a même des bandes verticales sur l'image.

As-tu fais un essai sans le filtre . . . pour voir.

Par contre, c'est sûr que la pleine Lune n'a pas aidé à sortir un bon fond de ciel :)

Bonne journée,

AG

 

Merci pour ta réponse!

Quand on regarde une brute pourtant, je vois rien qui me choque...  Je ne comprends donc pas trop d'où ça vient.

Impossible de shooter sans filtre, Bortle 8...

 

image.png.b3a6728635ca87da46ae74b97469baab.png

 

il y a 37 minutes, Sauveur a dit :

c'est pas mal :)

 

Mais j'ai pas le débit pour ton fichier de 825 MO :$

 

Merci, mais tant que je ne résouds pas ce pépin, c'est inutilisable! :)

J'ai fait le traitement en Drizzle, voici le .fit avec un traitement "de base", il est bien plus petit, si jamais tu veux te pencher dessus... 

 

Romain

resultat.fit

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Salut, étonnant car la brute a l'air plus propre.

 

Tu as fait des DOF ? Tu pré-traite et empile avec quel soft ?

 

JF

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à l’instant, jeffbax a dit :

Salut, étonnant car la brute a l'air plus propre.

 

Tu as fait des DOF ? Tu pré-traite et empile avec quel soft ?

 

JF

 

Oui, j'ai fait des DOF. J'ai pensé à un problème de flats et j'ai essayé en les refaisant différemment mais ça n'a rien changé. 

Prétraitement avec les scripts SIRIL, la dernière version.

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A mon avis tu n'as pas à proprement parler un gradient très fort (un peu quand même). Le gradient c'est plutôt quand la distribution de la lumière parasite n'est pas uniforme. Ici c'est plutôt uniforme, si on met de coté ce banding vertical.

 

Personnellement j'y vois plutôt un signal thermique et photonique (improprement appelés bruit thermique et photonique). La Lune t'a joué des tours je pense et le signal du fond de ciel est quasiment au même niveau que les faibles extensions. Les filtres étroits restent sensibles à la lune qui émet en spectre continue. Enfin c'est juste mon avis.

 

J'ai joué un peu avec ton FIT en rebalançant les couleurs et avec un fond de ciel synthétique. On pourrait y passer plus de temps, mais idéalement à refaire sans lune je pense.

 

D'autres te diront peut-être plus.

 

resultat2.thumb.jpg.0719d5f9252d83c0e3a37714812e2b51.jpg

 

JF

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il y a 5 minutes, jeffbax a dit :

A mon avis tu n'as pas à proprement parler un gradient très fort (un peu quand même). Le gradient c'est plutôt quand la distribution de la lumière parasite n'est pas uniforme. Ici c'est plutôt uniforme, si on met de coté ce banding vertical.

 

Personnellement j'y vois plutôt un signal thermique et photonique (improprement appelés bruit thermique et photonique). La Lune t'a joué des tours je pense et le signal du fond de ciel est quasiment au même niveau que les faibles extensions. Les filtres étroits restent sensibles à la lune qui émet en spectre continue. Enfin c'est juste mon avis.

 

J'ai joué un peu avec ton FIT en rebalançant les couleurs et avec un fond de ciel synthétique. On pourrait y passer plus de temps, mais idéalement à refaire sans lune je pense.

 

D'autres te diront peut-être plus.

 

Ah, ça a une autre gueule, en effet... Merci! Je ne sais pas ce qu'est un "fond de ciel synthétique", mais j'imagine que tu n'es du coup pas passé par l'extraction de gradient de Siril. Tu aurais un .fit après tes opérations que je puisse repartir de là et bidouiller à ma sauce?

L'image a été prise dans des conditions immondes (pollution lumineuse +++, pleine lune et atmosphère qui diffuse j'ai l'impression). C'était surtout pour faire mes premiers pas avec l'autoguidage (et ça a marché, 18 poses de 300 secondes sans aucun déchet et avec de jolies étoiles! J'suis aux anges! :) ) mais si y'avait moyen en prime de sortir une image potable, j'étais aussi preneur!

Merci pour tes conseils en tout cas.

Romain

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Un FDC synthétique est un fond de ciel artificiel créé sous photoshop et implémenté par masque. Bref, une manière de rattraper ces défauts en recréant le fond de ciel.

 

Je te mets un TIFF 16 bits ici sur mon astrobin : https://cdn.astrobin.com/images/21355/2021/b041426e-c2fe-4051-8644-b59260be2355.tif

 

Dis-moi quand tu l'as chargé, je pourrai l'effacer (35 Mb).

 

Pour info, ton FIT sorti de SIRIL était en 32 bits, d'où la taille très élevée. Tu peux sans problème passer en 16 bits pour alléger.

 

Pour le reste, tu as raison d'être satisfait car ton image montre de belles qualités en dehors de ce pb de pollution + pleine lune : cadrage, mise au point et suivi sont nickels.

 

JF

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@jeffbax C'est récupéré, merci! Et merci pour ton avis et tes compliments. 

 

Autoguider ouvre la porte à une foule de choses impossibles avant, hâte que la Lune fiche le camp et que je puisse bouger sous des cieux plus cléments pour pouvoir expérimenter :)

 

Question(s) subsidiaire(s) : penses-tu que le problème aurait été amoindri avec un plus grand nombre de poses? Ici, ça ne fait jamais que 18 brutes et 1h30 de poses... Et avec un imageur plus performant/moins bruité (caméra refroidie par exemple)? Je pose ces questions car j'ai un balcon orienté plein sud et j'aimerai pouvoir imager "sérieusement" depuis celui-ci, en profitant notamment des filtres type L-enhance. Si c'est possible. Comme j'ai tout de même une petite heure de route à faire pour aller sous un bon ciel, l'option balcon est tentante pour les soirs de flemme ou de couvre-feu! 

 

P.S : j'imagine qu'avec des poses de 300 secondes, un capteur d'APN doit être à l'agonie thermiquement! :P

Modifié par RL38

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De rien.

 

Je pense que le nombre de poses n'est pas en cause ici, même si ça peut améliorer les choses, c'est surtout la Lune et la PL qui ont posé soucis dans ce cas. 1h30 sur M42 c'est bien. En revanche, une camera refroidie t'apportera beaucoup de choses, sans aucun doute, et ce sera encore plus vrai lorsque les températures vont augmenter. Une ASI 294 MC PRO par exemple est actuellement un excellent rapport performances / Prix, pour rester sur des capteurs couleurs.

 

Ceci dit, rien ne rattrape complètement un bon ciel.

 

JF

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il y a une heure, jeffbax a dit :

D'autres te diront peut-être plus.

J'aurais proposé aussi un fdc synthétique dans le cas présent :)

Bonne journée,

AG

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il y a 48 minutes, jeffbax a dit :

De rien.

 

Je pense que le nombre de poses n'est pas en cause ici, même si ça peut améliorer les choses, c'est surtout la Lune et la PL qui ont posé soucis dans ce cas. 1h30 sur M42 c'est bien. En revanche, une camera refroidie t'apportera beaucoup de choses, sans aucun doute, et ce sera encore plus vrai lorsque les températures vont augmenter. Une ASI 294 MC PRO par exemple est actuellement un excellent rapport performances / Prix, pour rester sur des capteurs couleurs.

 

Ceci dit, rien ne rattrape complètement un bon ciel.

 

JF

 

C'est noté!

La 294 me fait effectivement de l'oeil mais je lorgnais aussi du côté de la 533, pour son capteur plus récent, son absence d'ampglow et son prix un peu plus doux, malgré son capteur un peu plus petit... Les deux choix se défendent, j'imagine?

 

 

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Oui, la 533 est très bien aussi. Au détriment d'un champ un peu plus étroit.

 

JF

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Bien joué vu les conditions. :)

 

Pour le reste, tout a déjà été dit.  ^^

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    • Par COM423
      Bonsoir,
       
      Je vous propose ce soir une image des mystérieux fantômes de Cassiopée, près de Gamma Cas (le phare au bas de l'image), avec leur drôle de coloration bleu pâle et rose :
       
      ( Clic droit puis Ouvrir dans un Nouvel Onglet/Nouvelle Fenêtre pour voir l'image à 100% )

      Newton SW 200/800 avec correcteur de coma, caméra ASI 294-MCpro + IR-cut,  Nord à peu près en Haut
      Monture AZ-EQ6 - ASIAir - poses guidées avec dithering
      Sur 6 nuits les : 06/07, 13/14, 14/15 , 15/16, 16/17 et 17/18 décembre 2023
      261 poses de 02min, Temps d'intégration de 08 h 42 min
       
      Traitement Siril-1.2.0, Finition avec Gimp 2.10.28
      Échantillonnage ramené à 2"/pixel
       
      IC59 et IC63 font partie d'un complexe de nébuleuses s'étendant sur plus de 2° autour de Gamma Cas : très chaude, elle rayonne et excite le gaz de la nébuleuse tandis que les poussières en réfléchissent la lumière.
      Ce sont donc des nébuleuses à émission (partie rouge ou rose) et à réflexion (couleur bleutée).
       
      En imagerie, la luminosité de Gamma Cas ne gêne pas vraiment, contrairement au visuel, mais ces nébuleuses restent assez faibles et demandent un temps d'intégration conséquent pour bien être mises en évidence.
      J'ai dû jouer sur la Starless que je trouve intéressante d'ailleurs :

       
      et des calques pour renforcer la visibilité des structures, j'espère avoir à peu près réussi (?).
      En tout cas, le résultat me convient (au 3ème essai quand même ).
       
      Bonnes observations à toutes et tous
    • Par stéphane
      bonjour,

      la première semaine de Mars, j'ai eu quelques nuits dégagées sans lune et, en plus, j'étais en vacances! ça n'était pas arrivé depuis Aout.
      J'en ai profité pour imager un peu en ciel profond.
      On commence par deux petits sharpless dans la Licorne. Un peu tard pour la saison, ils étaient un peu bas et ça manque un peu de signal mais, réduit, ça reste sympa.

      Atik460ex + filtres HaRVB astronomik + fs60 à f/4.2 sur ma GP le 3 et 4 Mars depuis la Beauce
      autoguidage en // avec zwo178mm + zwo30F4

      Ha 6nm : 27 x 300s en binning 1x1
      R : 8 x 180s en binning 2x2
      VB : 7 x 180s en binning 2x2

      prétraitement imageviewCA
      traitements iris, siril, graXpert, starnet, photoshop, noiseware ... et un chouïa de TopazAI
      recadrée et réduite à 75%



      Annotation Siril (qui ne connait pas tous les catalogues; l'amas ouvert en bas à droite de sh2-282, c'est Cr 110 )



      a+
      stéphane
    • Par joel60
      Bonsoir à tous,
       
      Ci dessous mon 1er  essai ciel profond avec le Seestar sur la nébuleuse de l'Iris NGS7023.
      Poses de 10s s ur 2h avec une lune à  88% et un lampadaire pas très loin.  
      Résultat prometteur avec un traitement rapide sur Pixinsight.
      La 1ere photo est le résultat du stack via le seestar et la seconde une fois traitée sur Pixinsight.
       
      Bon ciel,
      Joël
       


       
    • Par COM423
      Bonjour,
       
      Il y a un peu plus de 2 ans, l'équipe C2PU avait posté sur ce forum une fabuleuse image de NGC2346, une nébuleuse planétaire dans la Licorne et forcément, en voyant une telle image, j'avais ajouté NGC2346 dans ma ToDo liste !
      Sauf que la nébuleuse n'est pas très étendue et avec mes 20cm de diamètre je ne peux pas rivaliser... mais il fallait que j'essaye pour en avoir le coeur net et c'est chose faite en cet hiver 2024
       
      Si le coeur de la Np est très brillant, il n'en va pas de même pour ses extensions qui ressortent presque difficilement malgré les 8h d'exposition.
      Avec ma focale, elle est un peu perdue dans ce vaste champ :
       
      ( Clic droit puis Ouvrir dans un Nouvel Onglet/Nouvelle Fenêtre pour voir l'image à 100% )

      Newton SW 200/800 avec correcteur de coma, caméra ASI 294-MCpro + IR-cut,  Nord à peu près en Haut
      Monture AZ-EQ6 - ASIAir - poses guidées avec dithering
      Sur 5 nuits les :
      * 13/14 février 2024
      * 05/06, 06/07, 11/12 et 13/14 mars 2024
      98 poses de 05min, Temps d'intégration de 08 h 10 min
      + 46 poses de 30s pour le coeur
       
      Traitement Siril-1.2.0, Finition avec Gimp 2.10.28
      Échantillonnage natif : 1,25"/pixel
       
      Le seeing n'a pas été bien conciliant, le FWHM résultant est de 4,2", il aurait donc fallu ramener l'échantillonnage à une valeur plus adpatée de 2"/pixel, sauf que la nébuleuse est assez petite, alors tant pis j'ai conservé l'échantillonnage natif.
       
      Soyons fou, j'ai même tenté un drizzle où le gain est minime (FWHM de 3.9") :

       
      Je lui préfère, pour ma part,  la version sans drizzle :

       
      NGC 2346 est à environ 2300 AL de nous. C'est un astre très particulier puisque l'étoile centrale qui lui a donné naissance est en fait une étoile double, avec une période orbitale du compagnon d'à peine 16 jours : elles sont plus proches l'une de l'autre que Mercure ne l'est du Soleil.
      Elles étaient sans doute plus distantes au départ, mais la composante la plus massive a épuisé son carburant et s'est transfromé en géante rouge, avalant littéralement son étoile compagnon.
      Cette dernière a alors spiralé vers le bas, à l'intérieur de la géante rouge, rejetant du gaz en cercle autour du couple.
      En explosant, le noyau de la géante rouge a relâché un vent stellaire très rapide qui a émergé perpendiculairement à l'anneau et a gonglé deux énormes bulles.
      C'est ce processus en 2 étapes qui aurait donné à la nébuleuse cette forme en papillon.
       
      Sources :
      https://esahubble.org/images/opo9935d/
      https://noirlab.edu/public/es/news/gemini1504/?nocache=true
       
      C'est fou tout ce qu'il se passe dans le ciel !
      Bonne soirée et bonnes observations à toutes et tous
    • Par skuenlin
      Bonjour à tous,
       
      Faute de ciel clair, je retraite un peu mes vielles data :-)
      Donc voici IC63 faites avec mon vénérable RC GSO 250mm de l'époque.
      Je ne me rappel plus exactement des détails d'acquisitions mais grosso-modo 40min par couche RGB, 3h en L et 6h en Ha. Il s'agit donc d'une composition en LHaRGB.
      A l'époque les acquisitions ont été faites par le vénérable KAF8300 ;-)....J'ai bien du jouer du Clone Stamp pour les pixels chauds.
       
      Voilà l'image:
       
      Cordialement,
       
      Séb

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