PATRICEM33

Quelle caméra CMOS couleur pour astrophoto petite focale ?

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Bonjour à tous,

 

En plus du planétaire/lunaire avec mon µ210 + ASI224MC, je fais du CP (un peu délaissé en ce moment mais voulant me replonger dedans) avec un Canon 6D Astrodon et des objectifs photos (Canon 100 mm F2, 200 mm F2,8) ou avec une lunette WO Zenithstar 61 soit 60mm de diamètre pour 360 de focale (F/D 5,9) et son correcteur, je regarde pour m’équiper dans le futur proche d’une caméra CMOS couleur refroidie pour faire toujours des grands champs en nomade ou dans mon jardin :).

Au niveau monture, je suis avec une Star Aventurer ou une Vixen Sphinx NexSXD, avec lesquelles je peux autoguider avec mon ASI224MC + lunette guide Perl 60/228 +PHD2.

 

            - Déjà est-ce que ça vaut le coup par rapport à mon Canon 6D Astrodon full frame ?

 

            - Avec vos diverses expériences quelle caméra me conseillerez-vous ?

 

Merci d’avance pour vos retours.

 

Amicalement.

 

Patrice

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Bonjour. :)

 

 

 

il y a une heure, PATRICEM33 a dit :

- Déjà est-ce que ça vaut le coup par rapport à mon Canon 6D Astrodon full frame ?

 

Si je ne raconte pas de bêtises : 20,2 Mpix avec des pixels de 6,54 μm.

 

Niveau "échantillonnage" :

 

- f = 100 mm : ~ 13,5 "/pix

- f = 200 mm : ~ 6,74 "/pix

- f = 360 mm : ~ 3,75 "/pix

 

... donc, même avec un ciel pas "top" niveau turbulence, ces valeurs sont assez élevées, surtout avec les focales de 100 et 200 mm.

 

Du coup, avec des pixels plus petits ( en considérant que les optiques tiennent la route jusque dans les coins ), il sera très certainement possible d'obtenir de meilleurs résultats, surtout en étant un peu "pinailleur".

 

Cependant, en CMOS, les capteurs 24 x 36 mm ne sont pas donnés niveau tarif à voir si cela vaut vraiment le coup en définitive. ( avis perso ;) ).

 

 

 

il y a une heure, PATRICEM33 a dit :

- Avec vos diverses expériences quelle caméra me conseillerez-vous ?

 

J'avoue ne pas disposer de CMOS full frame ni de Canon 6D ... donc perso, impossible de pouvoir les comparer.

 

Cependant, les ASI 6200 de chez ZWO ( pixels de 3,76 μm ) ont l'air pas mal.

 

Version monochrome : https://astronomy-imaging-camera.com/product/asi6200mm-pro-mono

Version couleur :  https://astronomy-imaging-camera.com/product/asi6200mc-pro-color

 

Après, vu leur tarif, il y a  quand même de quoi réfléchir.

 

Modifié par fljb67

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Il y a 6 heures, fljb67 a dit :

Cependant, en CMOS, les capteurs 24 x 36 mm ne sont pas donnés niveau tarif à voir si cela vaut vraiment le coup en définitive

À voir si je veux prendre une caméra plein format ou du aps-c, le tarif rentre en compte o.O... je me fixe un budget aux alentours de max 1,5k€.

À voir aussi au niveau de l occasion.

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Re.

 

 

il y a 11 minutes, PATRICEM33 a dit :

... je me fixe un budget aux alentours de max 1,5k€.

 

Une possibilité : réduire le champ escompté ... et utiliser ton 6D pour le - vraiment - grand champ.

 

Ainsi, une ASI 533 permettrait d'effectuer de sympathiques prises de vues, avec certes un champ réduit par apport un un full frame ou APS-C, mais tout de même conséquent, surtout avec 100/200 mm de focale. :)

 

Modifié par fljb67

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il y a 22 minutes, fljb67 a dit :

Ainsi, une ASI 533 permettrait d'effectuer de sympathiques prises de vues, avec certes un champ réduit

Oui le champ sera plus réduit vu mon budget^_^.

Je regarde aussi l'ASI 294mc ou plutôt sa version chez QHY qui a la possibilité de faire soit 11Mpx avec des pixels de 4,6 ou 46Mpx avec des pixels de 2,3.

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il y a 38 minutes, PATRICEM33 a dit :

version chez QHY qui a la possibilité de faire soit 11Mpx avec des pixels de 4,6 ou 46Mpx avec des pixels de 2,3.

 

Quoi comme "QHY" exactement ?

 

( J'avoue ne pas avoir trouvé ¬¬ ).

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il y a 58 minutes, PATRICEM33 a dit :

aussi l'ASI 294mc

 

j'ai la version refroidie 

 

un point important : elle a de l'amp glow, ce qui n'est pas le cas de la 533 !

 

l'amp glow se gère au traitement mais cela commence à me plaire d'où le fait de passer sans doute à la 533 !

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il y a 5 minutes, FranckiM06 a dit :

Et pourquoi pas la ASI 2600 ? 

Bonjour ;)

si on aime le tilt, c'est top?  ;) 

  • Confus 1

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il y a une heure, CB7751 a dit :

Avec des courtes focales on se pose pas la question... ASI183

Merci pour ton retour, je vais regarder de plus près cette asi183 mc et en plus elle est largement dans mon budget ^_^

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C'est sur astronomy tools ou sur un autre site qu'on peut entrer des configurations et obtenir une sorte de barre couleur indiquant si la configuration est adaptée en matière de seeing et résolution ?

Je voulais mettre le lien mais impossible de le retrouver et peut-être utile pour choisir. 

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@FRANKASTRO64 merci pour le lien que je connaissais :$

Je viens de voir le champ avec le canon 200mm à 2,8 et l asi183mc et j'ai M31 en entier.

La résolution me donne avec ce combo, 2.47 par pixel

Modifié par PATRICEM33

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@FRANKASTRO64 merci mais il n'y a pas une version pour voir le sous et le sur-échantillonnage ?

Ou alors je m'y prends mal...

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Il y a 19 heures, PATRICEM33 a dit :

Merci pour ton retour, je vais regarder de plus près cette asi183 mc et en plus elle est largement dans mon budget 

attention la 183 souffre d'un amp glow tres mal placé et tres prononcé et oui les dark peuvent y remedier mais ca ne sera pas toujours satisfaisant .

de plus ce sont de tout petits pixels qu'on aura plus de mal à gaver de photons .

Dans certains cas tres particulier cette camera peut etre interressante ( notamment sous de tres bon ciels où elle donne son plein potentiel à mon sens )  mais si on regarde les tendances actuelles , l'ere du 2.4µm ne semble pas avoir tenu le choc par rapport au 3.8µm .

 

Modifié par Mehdi

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Il y a 2 heures, Mehdi a dit :

Dans certains cas tres particulier cette camera peut etre interressante ( notamment sous de tres bon ciels où elle donne son plein potentiel à mon sens )  mais si on regarde les tendances actuelles , l'ere du 2.4µm ne semble pas avoir tenu le choc par rapport au 3.8µm .

 

La dernière 294MM a des pixels de 2.3µ en bin1 pour info :)

A vrai dire, la 183 est au contraire parfaite avec des objectifs photo à petite focale. Ils sont généralement très ouverts, donc ça permet à la 183 de s'exprimer pleinement avec une bonne résolution.

Est-ce que tu vois l'ampglow ? => il se corrige très bien avec les darks jusqu'à 300s de pose (effectivement au-delà il reste des résidus, mais peu de monde pose plus que 300s).

 

Voilà ce que donne une 183 sous le ciel le plus pourri de France (Paris) :

NGC6992_19x180s_HOO_G200_-15c.jpg 

 

NGC6960_ASIAir_HOO6nm_20x180s_G111_-10deg_denoize.jpg

 

B33-9x180s-G270_denoise.jpg

 

 

Ou ceci sur les galaxies (mais là effectivement sous un ciel un peu meilleur !) : à 530mm de focale :)

M33-26x180s-L-G111.jpg

 

M101_FSQ106_F5_Altair183ProTec-15_57x120s-denoise.jpg

 

M51_FSQ106_F5_Altair183ProTec-15_78x60s_denoise.jpg

 

 

 

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il y a 2 minutes, Colmic a dit :

La dernière 294MM a des pixels de 2.3µ en bin1 pour info

Cela a été debloqué par Zwo face à la concurrence de QHY mais initialement c'etait pas prevu de la faire fonctionner autrement qu'en BIN2 et il a fallu attendre une mise à joue de firmware pour debloquer le bin1 . on se demande bien pourquoi . j'y vois plusieurs raisons notamment de line up de la gamme zwo mais pas que ...

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il y a 5 minutes, Colmic a dit :

La dernière 294MM a des pixels de 2.3µ en bin1 pour info :)

 

Elle me tente bien aussi, car elle remplace à la fois la ASI1600MM (en bin 2) et la ASI183MM en bin 1. C'est juste dommage qu'en bin 1 il ne soit pas possible de fenêtrer l'acquisition avec l'ASIAIR, et de devoir se farcir des fichiers de 47Mpix (surtout que je n'ai pas le modèle PRO).  J'ai fait une demande sur le forum ZWO pas de réponse pour l'instant....

 

 

Modifié par danielo

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Concernant le bin 1x, mode 47 Mpix, sur le capteur "IMX 294 mono" (en fait c'est un IMX 492), il est décevant

car le bruit de lecture est un plus élevé qu'en bin 2x (mode 11 Mpix)

 

Donc avec ce capteur,  pour l'exploiter au maximum il faut travailler en mode 11 Mpixels (pixels de 4.6 microns)

 

On attendait logiquement  environ 0.7e- de bruiit en bin 1x, on a plus de 1.5 e-.

Petits secrets Sony bien gardés...

 

Sinon ici mon premier essai de la QHY 294 Mono en poses courtes (mélange de poses de 1 et 6 secondes) :

 

https://www.webastro.net/forums/topic/190795-première-lumière-qhy-294-m-sur-ngc-2903-en-poses-courtes-t300-oo/

 

Albéric

Modifié par xs_man
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Merci à tous pour vos retour :)

Le choix va être difficile... le but étant de faire comme la photo ci-dessous que j'avais prise de la nébuleuse du Cœur mais avec plus de champ et plus de finesse car la CCD  ici a des pixels de 9µ ;) couplé avec un filtre Ha sur le Canon 200mm.

 

coeurfinal traitement iris fitwork_6.jpg

Modifié par PATRICEM33

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j'ai envie de dire qu'il n'est pas forcement necessaire d'avoir un echantillongage inferieur à 2" /pixels. cela permet de rester avec une fwhm comprise entre 1.3 et 1.8 pixels ce qui est tres bon en termes de piqué sur l'image et ce independamment de la qualité du ciel . ca autorise un guidage RMS d'environ 1"  ce qui est jouable la pluspart du temps  . De plus tant que le seeing ne depasse pas les 4" , on ne ressent pas d'evolution negative sur la prise de vue . Donc avec une focale courte de 370mm et au dela, des pixels de 3.8µm font tres bien le boulot . et avec une 2600 mm on a un champs tres proche de ta nebuleuse du coeur ci-dessus . ( et pas d'ampglow du tout )

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Le 31/03/2021 à 22:54, PATRICEM33 a dit :

je me fixe un budget aux alentours de max 1,5k€.

 

Perdu pour la 2600MM du coup.

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      1. Je pense qu'il faut que la dernière mise à jour  (firmware 11.01) ait été effectuée.
       
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      USB LN : sur unique
       
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    • Par Julien Cadena
      Bonjour à tous,
       
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      https://www.astrogaac.fr/productions/le-journal/les-numeros-61-a-70
       
      C’est un numéro spécial « aurores » avec notamment un article sur le matériel vestimentaire/photo à prévoir pour ce type de voyage.
       
      Nous avons passé l’essentiel du séjour à Abisko, une petite localité de 85 habitants au nord de la Suède et proche de la frontière norvégienne.
       
      Abisko est situé dans un parc national. Nous logeons un peu en dehors dans un complexe proposant un restaurant, des chambres d’hôtels et chalets individuels.
      Les chalets que nous avons réservé sont situés dans un cadre magnifique:
       

       
      Ces chalets surplombent une forêt de boulots enneigés qui donne un peu plus loin sur les rives du Tornetrask, un immense lac gelé l’hiver, recouvert de neige et entouré de montagnes aux sommets arrondis:
       

       

       

       

       
      Mais passons à ce qui nous intéresse : les aurores !
       
      Nous arrivons en début de séjour sous la grisaille et les chutes de neige avec une température assez douce pour la période (-6°).
       
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      Par chance, Abisko est équipée d’une webcam extérieure permettant la surveillance du ciel bien au chaud. Nous décidons de veiller à tour de rôle chaque nuit.
       
       
      1ère nuit:
       
      Le ciel se dégage vers 1h du matin et la webcam montre quelques lueurs verdâtre.
      Nous nous habillons et décidons de sortir.
      Nous décidons de descendre en bordure du lac et de réaliser quelques clichés dessus. Les aurores sont bien là (ou plutôt une arche aurorale de faible intensité). C'est ma première aurore et j'en profite pour me mettre en scène  . Il y a pas mal de passages nuageux. Le ciel se couvrira définitivement vers 4h du matin nous obligeant à rentrer.
       

       

       

       
      2ème nuit:
       
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      Puis, le phénomène se calme mais il restera une activité de plus faible intensité durant toute la nuit:
       

       

       

       

       

       
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      Le ciel a été couvert une partie de la journée et comme la nuit précédente, il se dégage en début de soirée. Il reste cependant des voiles d'altitude. Cela donne un aspect Akira Fujii à nos images. L'aurore ne démarre jamais vraiment; rien à voir avec ce que nous avons vu la veille. Mais l'arche aurorale permet de faire des compositions sympas avec notamment de la glace qui prend la couleur de l'aurore!
       

       

       

       
      4ème nuit:
       
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      5ème nuit:
       
      Nous décidons de prendre la voiture et de faire 15 min de route plus au nord. Nous avons vu un spot sur le lac gelé qui devrait être bien sympa et nous changer de nos spots habituels. Le thermomètre de la voiture annonce -25°. On ne sera pas aussi bien protégé que dans la forêt du vent donc cela devrait piquer! (c'est notre sortie la plus fraiche avec un ressenti de -32°!)
      Une arche aurorale est bien présente et s'active de temps en temps; c'est superbe!
       

       

       

       
      6ème et dernière nuit:
       
      Une arche aurorale est bien présente en début de soirée mais plus brillante et remuante que la veille! A l'extrémité de l'arche, il se passe des choses bien visibles à l'œil nu,  avec des volutes qui grimpent jusqu'à 40° de hauteur.
      Le rouge est bien présent comme lors de la 2ème nuit. La nature nous gâte pour notre dernière nuit sur place:
       

       

       
      Toutes les images d'aurores ont été réalisées avec un canon 6d astrodon/objectif tt artisan 11 mm à fd2.8/objectif sigma art 20 mm à fd 1.4 sur trépied Vanguard.
       
       
      Malgré une activité calme du soleil durant le mois de février, nous avons eu à chaque sortie un phénomène à observer et la météo nous a été plutôt favorable!
       
      De superbes souvenirs et l'envie de repartir avant que l'activité solaire ne baisse.
       
      Bon ciel à tous
       
       
       
       
    • Par FrancoisGAP
      Bonsoir à tous, 
       
      Après la comète j'ai profité des belles nuits sans lune pour faire une image que je trouve sympa du trio du lion
       
      Les détails sont sur mon site web : https://planetediy.fr/index.php/2024/03/23/le-trio-du-lion/
       

       
      Détail du matériel utilisé :
      TS-ONTC HYPERGRAPH 10″ 254/1000 (Fd4)
      Correcteur Réducteur 0,85×3″ soit 863mm (Fd3,4)
      EQ8R-Pro sur Pilier Acier DIY
      ZWO ASI2600MC DUO + Optolong Clear 2″
      ZWO EAF
      ZWO EFW 5 positions 2″
      Temps intégration total de 7h
      27x120s Gain=100 (-20°C)
      14x180s Gain=100 (-20°C)
      59x180s Gain=100 (-20°C)
      49x180s Gain=100 (-20°C)
      40 Darks Gain=100
      40 Darks Flat Gain=100
      40 Flats Gain=100
      Traitement PSD / Pixinsight
       
      NGC3628 : 
       

       
      M65 & M66:
       

       
       
    • Par Astramazonie
      Salut amis astros,
       
      une petite photo / video de la pleine lune de ce mois en Guyane, toujours au ZWO Seestar S50
       
      Bonne semaine à vous. 
       

       
       
    • Par soleil rouge
      La lune au foyer de la lunette avec camera altair grand champs , puis histoire de pousser la lunette dans ses retranchements, voici quelques photos lunaires réalisés avec la 
      lunette apo de 185 mm et barlow 5x et 3x 
      camera Player one !
       
       








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