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madmanmundt

problème de débutant Plossl 9 mm

Question

Bonjour,

Après avoir passé pas mal de temps sur les forums, et après avoir lu beaucoup de vos conseils et retours,  j'ai fait l'acquisition d'un Dobson 200mm .

Totalement débutant, j'en suis à mes premières observations, ce qui expliquera (peut être ) une question idiote...

J'utilisais jusqu'ici un Superview 30mm pour apprendre à me repérer dans le ciel et m'habituer à la manipulation de l'engin.  tout fonctionne bien.

 

Mais ce soir j'ai voulu faire une observation de mars avec mon second oculaire, un Plossl 9mm, et là, je ne comprends plus rien. 

Quelque soit l'objet que je pointe, je ne vois qu'un cercle assez net avec un effet "chambre de Tesla" et au centre un gros rond noir... mon miroir secondaire...

En fait dans ce 9 mm, je vois la même chose que si je retirais l'oculaire . 

Serait-ce dû à l'utilisation d'un adaptateur, dont je ne me sers pas avec le 30mm? à une mauvaise installation?

Si quelqu'un a une idée, elle serait très bienvenue!

Merci

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16 réponses à cette question

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À toutes les fois que tu changes d'oculaires, tu dois refaire ton focus.

:)

 

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oui merci, mai je peux tourner la molette de mise au point autant que je peux, ça ne change rien au fait que je vois mon miroir secondaire plutôt que les étoiles. la map, joue juste sur le fait de voir un contour net ou une grosse boule floue!

 

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Et peut-être qu'il y a derrière le porte oculaire une bague allonge nécessaire pour utiliser ton 30 mm, mais qui est en trop pour utiliser le 9mm ?

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j'ai une allonge kepler extension tube 35mm. mais j'ai le même problême quand je l'utilise ou non ... :(

 

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il y a 1 minute, madmanmundt a dit :

la map, joue juste sur le fait de voir un contour net ou une grosse boule floue!

Faux.

Quand ton focus n'a besoin que d'un léger ajustement car tu viens de changer d'objet à observer, oui.

 

Mais quand tu viens de changer d'oculaires, tu trouves souvent ce cercle que tu décris. C'est parce que tu es loin de ton focus.

 

Et plus loin encore de ton focus quand tu  changes d'oculaires et que tu as ajoutes une Barlow, tu n'as plus rien. Pas même ce cercle que tu décris. Alors, il faut le chercher. Quand tu vois le cercle, tu ralentis le focus. T'es loin mais tu te rapproches. 

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je dois alors refaire une collimation? elle serait suffisante pour une vision acceptable au 30 mm et insuffisamment précise pour un 9 mm?

 

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D'abord, tu ne paniques pas et tu procèdes par étape. Tu commences par ce qu'il y a de plus facile vers le plus difficile.

Et tu ne paniques pas avec la collimation non plus. 

 

 

1) Refais le focus car quand tu changes d'oculaires, le focus est à refaire ;

 

2) Après, on va plus loin dans la liste ;)

 

il y a 19 minutes, madmanmundt a dit :

elle serait suffisante pour une vision acceptable au 30 mm et insuffisamment précise pour un 9 mm?

 

C'est possible car en augmentant le grossissement, tu augmentés la "sensibilité". Donc oui tu peux ne pas voir un problème de collimation avec un 30 mm et le voir avec le 9 mm.

 

Faut pas oublier non plus qu'avec le 9 mm, s'il y a une forte turbulence, elle te gènera. Pas avec le 30 mm.

 

 

Donc, il peut y avoir plus qu'une explication. Et on a pas vérifié la qualité de l'oculaire. Le Plossl, il me semble que c'est celui que j'avais avec mon Meade Infinity 90. Je ne l'ai pas gardé.

 

Pour le moment, fais juste le focus.

Après, on ira plus loin, si besoin est.

Et si t'as besoin de refaire la collimation, panique pas. C'est pas compliqué.

 

 

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Pareil : pas de panique ! Ceci est un problème de mise au point. Ce n'est pas un problème de collimation.

 

il y a une heure, madmanmundt a dit :

je peux tourner la molette de mise au point autant que je peux, ça ne change rien au fait que je vois mon miroir secondaire plutôt que les étoiles.

 

Est-ce que le disque avec le miroir secondaire au centre change de taille quand tu tournes la molette ? Est-ce que porte-oculaire avance ou recule ? Si non, c'est qu'il y a quelque chose qui bloque la translation du porte-oculaire (par exemple la vis de blocage qui est restée serrée). Si oui, il faut aller dans le sens qui fait rétrécir le disque, jusqu'à ce qu'il devienne un point.

 

SI ce n'est pas possible, si par exemple le porte-oculaire arrive en butée avant que le disque devienne ponctuel, c'est qu'il faut ajouter ou enlever une bague-allonge.

 

Le Plössl chinois de 9 mm n'est pas un mauvais oculaire. (Sur les instruments d'entrée de gamme on trouve souvent un "Super" 9 mm, c'est lui qui a mauvaise réputation.) J'en avais un avec mon ancien Dobson 200 mm et il m'a bien servi !

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je vais refaire des essais de focus. Vous me déconseillez la collimation? je risque de faire pire que mieux?

pour le 9mm, je ne suis pas certain d'avoir un plossl ou un super plossl. c'était livré avec le dobson kepler "deluxe", tout comme l'allonge de 35 mm.

merci beaucoup pour vos réponses!

 

Modifié par madmanmundt

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Il y a 2 heures, madmanmundt a dit :

Vous me déconseillez la collimation? je risque de faire pire que mieux?

La collim juste pour une question de MAP ? C'est une blague ! Ah ouais, là tu risques de faire pire. Tu as des bagues qui te permettent une allonge suffisante quel que soit ton oculaire, ou sinon tu "joues" sur ton oculaire avec le PO, tu le sors quoi !

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Il y a 2 heures, madmanmundt a dit :

je vais refaire des essais de focus. Vous me déconseillez la collimation? je risque de faire pire que mieux?

 

Comme je te l'ai dit, je suis presque certaine que ton problème est un problème de focus.

 

Je ne te déconseille pas la collimation si t'as un problème de collimation. Mais avant, il faut vérifier le plus simple et le plus évident. 

 

Ici, je pense réellement que ton problème est le focus. Donc, t'arrange le focus. Après, tu nous dis ce qu'il en est et on va plus loin, si nécessaire.

 

Je suis allée te chercher une courte vidéo sur le net pour te montrer un mauvais focus dû à un changement d'oculaires ou l'ajout d'une Barlow ou d'un tube allonge. Je te le dis que ça arrive très souvent quand tu changes d'oculaires.

 

 

Est-ce que ton problème ressemble à ça ?

Si oui, tu vois comme ça s'arrange facilement ;)

 

Modifié par MCJC

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Hello

Je n'ai pas l'expérience de toutes les personnes qui te conseillent ici (je "re-débute") mais pour avoir testé récemment, sur une optique différente, je  passe du 31 au 15 et du 15 au 8, à chaque fois tu peux refaire la MAP, et pas qu'un peu. J'ai pas osé passer direct du 31 au 8 ;) . Tu fais le grand saut  en passant de 30 à 9. Personne autour de toi ne pourrait te prêter un oculaire intermédiaire (20 - 15) pour pouvoir y aller progressivement sur la MAP ?

Modifié par Lampe

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Il y a 11 heures, madmanmundt a dit :

Vous me déconseillez la collimation?

 

Ce matin tu dois prendre la voiture. Zut, elle démarre pas. Est-ce que tu refais le réglage du parallélisme des roues ?

 

Tiens, ton frigo ne marche plus ! Est-ce que tu vérifies qu'il est bien à niveau ?

 

Tu as un virus sur l'ordinateur. Est-ce que tu nettoies la poussière à l'intérieur ?

 

Là tu n'as plus d'essence, voilà pourquoi on te dis de refaire le plein. Après, il y a peut-être aussi un problème de parallélisme, mais peut-être pas, et de toute façon il faut d'abord faire le plein. On peut rouler avec une voiture souffrant d'un défaut de parallélisme, pas avec une voiture sans essence.

 

On peut faire plein d'observations avec un télescope un peu décollimaté, mais on ne fait rien sans la mise au point.

 

 

il y a 11 minutes, Lampe a dit :

Personne autour de toi ne pourrait te prêter un oculaire intermédiaire (20 - 15) pour pouvoir y aller progressivement sur la MAP ?

 

Attention, ces sauts de mise au point ne dépendent pas de la focale mais plutôt des configurations optiques des oculaires. Souvent, toute une famille d'oculaires est presque parafocale. Par contre, entre deux oculaires de focale proche mais de configuration optique différente, ça peut nettement changer. Mes Pentax XW 7 et 20 sont presque parafocaux (ils le sont peut-être tout court, mais comme je refais la mise au point par réflexe, je n'en sais rien). Mais il y a une grande différence entre le 7 et un Nagler 9.

 

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Merci Bruno, j''eu pu ou dû le préciser. Mes 15 et 8 sont de la même formule et même la, une mise au point s'impose.

 

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Ah non, pas "focus"...!

En français,  il y a un terme pour cela : "mise au point" ;).

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Il y a 9 heures, Lampe a dit :

je  passe du 31 au 15 et du 15 au 8, à chaque fois tu peux refaire la MAP, et pas qu'un peu. J'ai pas osé passer direct du 31 au 8

Tu peux passer directement du 31 au 8 en refaisant la MAP. Ce que j'ai observé, sur les gros Newton (de 200 à 500), c'est que t'es obligé de "jouer" sur la profondeur d'enfoncement de ton oculaire, ne pas les mettre en butée systématiquement. J'ai un 28mm 110 ° que je suis obligé de sortir un peu beaucoup du PO sur le 300mm pour faire la MAP ;).

Je n'ai pas utilisé "focus" :D...

 

Bonne soirée,

Franck

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