Mehdi 1 098 Posté(e) 21 avril 2021 (modifié) il y a 27 minutes, HAlfie a dit : Pour du ciel profond par contre, j'ai envie de dire le plus gros diamètre possible si la qualité optique et mécanique tiennent la route (et ton portefeuille lol). le surcout chez doctelescope pour des diametre superieur à 16" est tres contenu . c'est vraiment pas beaucoup plus cher , ca sera donc le prix du miroir le juge de paix . Et là se pose la sempiternelle question : vaut mieux un 20" GSO (ou equivalent) ou un 16" Bonnin , Griere ou Zen ? j'ai l'impression que suivant le coté de l'atlantique où on se trouve la reponse varie . le dernier point qui me chagrine c'est que le stellarcat et le nexus ne sont pas ascom ... Modifié 21 avril 2021 par Mehdi Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
HAlfie 2 078 Posté(e) 21 avril 2021 (modifié) Citation vaut mieux un 20" GSO (ou equivalent) ou un 16" Bonnin , Griere ou Zen De mon point de vue si ton utilisation principale sera du planétaire la réponse est sans équivoque... Mieux vaut 16" qui crache des flammes qu'un 20" moyen...surtout sous un ciel français. Tu parles sans doute de cela pour le GSO 20" ? Ah bah c'est sûr que pour le prix c'est imbattable, miroir de 500mm en quartz ouvert à 3.8 avec 52mm d'épaisseur (bon compromis) avec aluminure à 94%, difficile de faire moins cher. Après si c'est pour du planétaire sous un ciel français pourquoi passer d'un miroir de 16" de 10kg avec optique excellente à 500mm et qui passe à 23kg en plus du fait d'avoir moins de garantie sur la qualité (et l'état de surface)? Tu perds en transportabilité, tu gagnes pas énormément en résolution, tu augmentes significativement le risque d'avoir une optique moyenne et les soirées qui te permettrront de passer devant le 400 seront hyper rares. Ne parlons pas de la revente, tu voudrais claquer quasi 10K€ d'occasion pour un dobson top moumoute (à 14Ke neuf)...avec optique...GSO? A ce niveau de tarif pas vraiment, je serai plus rassuré par du Zambuto ou Bonnin ou Zen ou Grière ou Ostahowski ou Terence etc. Après entendons nous bien, si le budget est vraiment limité, le pense que le rapport qualité prix des dobsons Explore Scientific ou Hubble optics ou Skywatcher est excellente, mais si on passe au cran au dessus (le prix double en gros, et le poids est divisé par 2 en gros pour Skywatcher en tout cas), dommage de ne le faire que pour la structure et pas pour l'optique. Après le choix t'appartient à toi seul ! Modifié 21 avril 2021 par HAlfie 1 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Maïcé 991 Posté(e) 21 avril 2021 il y a 4 minutes, HAlfie a dit : mais si on passe au cran au dessus, dommage de ne le faire que pour la structure et pas pour l'optique. Il y a peu encore, c'était le contraire, la plupart des astrams étaient prêts à vendre un rein pour avoir une super optique dans un dobson en aggloméré. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Mehdi 1 098 Posté(e) 21 avril 2021 J'ai pas prevue de passer sur du 20 " Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
HAlfie 2 078 Posté(e) 21 avril 2021 il y a une heure, Maïcé a dit : Il y a peu encore, c'était le contraire, la plupart des astrams étaient prêts à vendre un rein pour avoir une super optique dans un dobson en aggloméré. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Adamckiewicz 5 680 Posté(e) 21 avril 2021 ne serais ce pas parce que les optiques du commerces étaient moins bonnes que maintenant? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jp-brahic 4 099 Posté(e) 21 avril 2021 Il y a 3 heures, Mehdi a dit : vaut mieux un 20" GSO (ou equivalent) ou un 16" Bonnin Non, mais là il n'y a même pas de question à se poser , il n'y a même pas de match Bonnin ou Ostahowski sans pb , les autres de ce que je sais ... méfiance Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
spider_cochon 495 Posté(e) 21 avril 2021 il y a 9 minutes, jp-brahic a dit : Bonnin ou Bonnin ou mirrosphere :-) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jctfrance 235 Posté(e) 21 avril 2021 ou "pas cher "et à priori apprécié: https://www.astroreflect.com/en/mirrors 1760€ le 400 mm Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Mehdi 1 098 Posté(e) 21 avril 2021 (modifié) il y a 7 minutes, jctfrance a dit : ou "pas cher "et à priori apprécié: https://www.astroreflect.com/en/mirrors 1760€ le 400 mm je pense que ce sont d'excellent objet egalement . j'ai cepandant un cahier des charges avec un gros accent sur la legereté mais si ca n'etait pas le cas je les considererais avec beaucoup d'attention; Marco me propose un 400 qui pese 30 kg Mirroir inclus . Certes c'est un romano Zen , mais honnetement si au debut c'est pour faire des collimations approximative ca suffira bien je pense et par la suite il y aura de la marge de progression avec un gain notable . Modifié 21 avril 2021 par Mehdi Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Adamckiewicz 5 680 Posté(e) 21 avril 2021 2,5cm d’épais les astroreflect. Les mirrosphere sont plus fins?? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jp-brahic 4 099 Posté(e) 21 avril 2021 (modifié) il y a 5 minutes, Adamckiewicz a dit : 2,5cm d’épais les astroreflect. Les mirrosphere sont plus fins?? je viens de voir çà !!!! un 400 mm en Borofloat de 25 mm avec le strehl annoncé c'est de la science fiction c'est n' importe quoi !!!!! même en Zerodur un 400 mm de 25 mm , je ne prends pas!!! les miroirs " Schwing Gum" j'ai déja donné " mon Ex 610 mm de 40 mm d'EP", j'en veux plus !!!!! si on veut faire du visuel et si on aime les astigmatisme notamment de pliures pourquoi pas , mais pour faire de l'imagerie HR c'est pas la même sauce ... Modifié 21 avril 2021 par jp-brahic Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Adamckiewicz 5 680 Posté(e) 21 avril 2021 Ah bon, parce que j’avais viré astroreflect a cause de cette épaisseur minuscule il me semble que les mirrosphere font 35 ou 38 pour un 400? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jp-brahic 4 099 Posté(e) 21 avril 2021 (modifié) il y a 3 minutes, Adamckiewicz a dit : il me semble que les mirrosphere font 35 ou 38 pour un 400? oui c'est même le minimum syndical d'après moi, pour un 400 je partirai sur du 40 mm pour du Boro le barillet qui est capable de tenir les valeurs annoncées par Astro Reflect n'a pas encore était inventé selon moi Modifié 21 avril 2021 par jp-brahic Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Adamckiewicz 5 680 Posté(e) 21 avril 2021 C’est bon pour faire de l’optique adaptative 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jp-brahic 4 099 Posté(e) 21 avril 2021 (modifié) je me rappelle que le tout premier test que j'ai fais quand j'ai reçu mon 450mm en Zerodur de 47 mm d'EP ( équivalent environ 65 mm d'ep pour un Boro ) c'est de pointer les étoiles à raz les paquerettes , sur mon 610 mm( Barillet Astatique) , le miroir fléchissait sur son poids ( pliure) et déformait d'une façon incroyable les étoiles!!! avec le Zerodur les étoiles sont aussi piquées quand le télescope pointe au Zenith que lorsqu'il pointe à ras de l'Horizon Modifié 21 avril 2021 par jp-brahic Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sébastien Lebouc 1 191 Posté(e) 21 avril 2021 Il est magique ton miroir, il fait fi de l'absorption atmosphérique et de la réfraction! 1 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jp-brahic 4 099 Posté(e) 21 avril 2021 oui enfin on se comprend Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
zeubeu 865 Posté(e) 21 avril 2021 (modifié) il y a 16 minutes, jp-brahic a dit : le barillet qui est capable de tenir les valeurs annoncées par Astro Reflect n'a pas encore était inventé selon moi Faites-vous faire des primaires de 90 mm d'épaisseur, comme ça le premier mécano du coin pourra vous faire un barillet ... Modifié 21 avril 2021 par zeubeu 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jp-brahic 4 099 Posté(e) 21 avril 2021 il y a 1 minute, zeubeu a dit : Faites-vous faire des primaires de 90 mm d'épaisseur, comme ça le premier mécano du coin pourra vous faire un barillet oui mais là après on tombe sur d'autres pbs Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
maire 252 Posté(e) 21 avril 2021 il y a une heure, jp-brahic a dit : mais pour faire de l'imagerie HR c'est pas la même sauce ... Aussi pour du visuel! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jp-brahic 4 099 Posté(e) 21 avril 2021 (modifié) il y a 4 minutes, maire a dit : Aussi pour du visuel! moins exigeant quand même , mais si on veut pousser le télescope dans ses derniers retranchements quand le seeing le permet , il faut bien entendu une optique et une mécanique qui tienne la route Modifié 21 avril 2021 par jp-brahic Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Mehdi 1 098 Posté(e) 21 avril 2021 ultime question pour les pro du dobson . si pour diminuer le poids je passe en 14" ou 12" mais que je compense avec un miroir Bonin ou Griere ou Ostahowski en zerodur , ca à du sens ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jp-brahic 4 099 Posté(e) 21 avril 2021 (modifié) il y a 4 minutes, Mehdi a dit : i pour diminuer le poids je passe en 14" ou 12" mais que je compense avec un miroir Bonin ou Griere ou Ostahowski en zerodur , ca à du sens ? tu parlais au départ d'un 500 mm puis 400 mm maintenant on est à 300 mm , c'est pas du tout la même chose tout dépend ce que tu recherches avant tout perso le télescope qui offre le plus de possibilité au niveau puissance et transportabilité , c'est 400 mm Modifié 21 avril 2021 par jp-brahic 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Mehdi 1 098 Posté(e) 21 avril 2021 (modifié) je recherche le meilleur compromis poids encombrement qualité . il y a 3 minutes, jp-brahic a dit : perso le télescope qui offre le plus de possibilité au niveau puissance et transportabilité , c'est 400 mm ok donc le 400 c'est le meilleur compromis et un 300 de meilleur qualité par les plus grand artisans ne compensera pas l'ecart de diametre sous un ciel francais . Modifié 21 avril 2021 par Mehdi Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites