Nouvelle monture Ioptron, la GEM28 - Suite : EP et guidage

[Jean-Marc_M 940]

Bonjour à tous !

Après avoir été enthousiasmé par la dernière petite monture Ioptron GEM28 (clic), je déchante un peu à l’utilisation..

 

L'EP

Lors d'une animation sur une protubérance solaire avec une Lunt 60/500 et une barlow x2, je trouvais que mon cadrage se déplaçait un peu trop pour une EP annoncée à ± 10”. J’en ai donc fait la mesure mais je ne sais pas l’analyser avec PECPrep puisqu’elle n’est pas dans la liste des montures du logiciel et il me manque une info pour la créer (le nombre de pas par révolution). Le relevé a été fait sur une cinquantaine de minutes avec une lunette 60/330 et une ASI178MM en bin 2 (pixels natifs de 2.4 µm). L’étoile qui a servi était proche du méridien et de l’équateur, la monture parfaitement équilibrée.

L'EP est lisse (bonne nouvelle) mais je pense qu'elle est de l’ordre de 40” crête à crête (moins bonne nouvelle). J’ai un doute par le fait que la caméra était en bin 2 et que 40" c'est pile le double de 20", le ±10" promis par Ioptron.

 

>> Quelqu’un pourrait-il confirmer mon interprétation sur cette valeur d’EP ?

 

Section Heading 

Guiding Begins at 2021-04-07 22:23:22  

Equipment Profile = TS 60/330 & ASI178  

Dither = both axes, Dither scale = 1.000, Image noise reduction = none, Guide-frame time lapse = 0, Server enabled  

Pixel scale = 3.00 arc-sec/px, Binning = 2, Focal length = 330 mm  

Search region = 15 px, Star mass tolerance = 50.0%, Single-star mode  

Camera = ZWO ASI178MM, gain = 60, full size = 1544 x 1040, no dark, no defect map, pixel size = 2.4 um  

Exposure = 3000 ms  

Mount = iOptron CEM120/70/26/GEM28 Mount (ASCOM), connected, guiding disabled, xAngle = 88.3, xRate = 2.427, yAngle = 178.3, yRate = 2.329, parity = +/+  

Norm rates RA = 7.4"/s @ dec 0, Dec = 7.0"/s; ortho.err. = 0.0 deg  

X guide algorithm = Lowpass, Slope weight = 5.000, Minimum move = 0.200  

Y guide algorithm = Lowpass, Slope weight = 5.000, Minimum move = 0.200  

Backlash comp = disabled, pulse = 20 ms  

Max RA duration = 2500, Max DEC duration = 2500, DEC guide mode = Auto  

RA Guide Speed = 7.5 a-s/s, Dec Guide Speed = 7.5 a-s/s, Cal Dec = 11.9, Last Cal Issue = None, Timestamp = 07/04/2021 22:19:33  

RA = 10.16 hr, Dec = 11.9 deg, Hour angle = -0.37 hr, Pier side = West, Rotator pos = N/A, Alt = 55.8 deg, Az = 170.4 deg  

Lock position = 1486.689, 659.999, Star position = 1486.689, 659.999, HFD = 1.97 px 

 

Le guidage

Là ça se complique  J'ai d'abord utilisé les paramètres que je connais pour guider mon AZEQ6, très très mauvaise idée. C'est très instable et ça fini par décrocher.. J'ai testé plusieurs paramètres et tous les algorithmes dispos dans PHD2 dont forcément celui conseillé par Ioptron (passe-bas et temps de pose assez longs), cata complète. Pour rigoler, quelques aperçus, mon ex HEQ5 faisait mieux même en sautant à plusieurs autour une nuit avec du vent :

Passe-bas

 

Z-filter...

 

Resist Switch

 

Le seul qui passe à peu près bien est à 0.5" de pose en Resist Switch, sauf que 0.5" c'est sensible à la turbu.

 

>> Si il y a déjà quelques utilisateurs de cette monture, pourriez-vous m'aiguiller sur vos paramètres ?

>> Idem pour les possesseurs des versions précédentes, les séries 25 ?

 

Je peux évidemment la renvoyer en garantie mais si je me suis planté, les frais de port aller/retour de chez moi à Ioptron US en passant par la Maison de l'astro sont pour ma pomme...

 

Merci pour votre aide !

Jean-Marc

[ZeMrHyde 437]

Je ne suis pas un expert, mais a priori : 

- bin2 ou pas, i.e. peut importe l'échantillonnage, si il est bien renseigné dans phd2, une mouvement de x arsec sera toujours un mouvement de x arsec ... 

apres si l'EP est un peu grande par rapport aux specs, voir la tension entre la vsf et la roue n'est pas trop forte ... peut-etre vérifier la tension de la courroie en AD

- d'après les courbes, notamment en DEC, il y aurait un problème de friction mécanique : a voir les mouvements sont bien fluide, si y'a pas un truc de trop serré, et revoir l'équilibrage (qui doit être au poil chez les Ioptron, d'après ce qu'on peut lire dans les forums). Voir aussi de faire un "guiding assistant" pour avoir une mesure de backlash: si le backlash est important en DEC, voir le réglage de la tension de la courroie .. 

 

[Jean-Marc_M 940]

il y a une heure, ZeMrHyde a dit :

bin2 ou pas, i.e. peut importe l'échantillonnage, si il est bien renseigné dans phd2, une mouvement de x arsec sera toujours un mouvement de x arsec ...

Donc 40'' pour 20" pseudo-contractuel... rien que sur cette base, ça ne devrait pas m'être facturé en cas de retour SAV.

 

il y a une heure, ZeMrHyde a dit :

d'après les courbes, notamment en DEC, il y aurait un problème de friction mécanique

D'après les courbes de guidage où sur celle de l'EP ?

 

Merci pour tes pistes qui se convergent avec celles que j'ai eues par ailleurs (merci @Raphael_OD ). C'est parti pour une séance réglage tension et VSF, prochain relevé d'EP en bin 1 comme ça plus d'embrouilles !

[ZeMrHyde 437]

il y a 1 minute, Jean-Marc_M a dit :

D'après les courbes de guidage

 

en dec : ça corrige, ça dévie toujours, jusqu'à lâcher à un moment donné 

apres, ça a l'air de passer d'un coté à l'autre ... possible backlash important qui n'aide pas au schmilblick 

[jldauvergne 15 088]

C'est une épidémie 

[Jean-Marc_M 940]

il y a 10 minutes, jldauvergne a dit :

C'est une épidémie 

Pandémie, apparemment il y aurait des cas sur CN

[Mehdi 1 098]

il y a 19 minutes, Jean-Marc_M a dit :

Pandémie, apparemment il y aurait des cas sur CN

pas que , je vois de plus en plus de gens qui ralent sur leur toute recente ioptron ; C'est con parcque vu de dehors elles ont l'air sexy-

 

[Jean-Marc_M 940]

il y a 39 minutes, Mehdi a dit :

C'est con parcque vu de dehors elles ont l'air sexy

Je le vois aussi mais elles ont également bonne presse. J'en avais discuté avec des possesseurs de la version précédente avant achat, la série 25 qui me plaisait bien, et les 2 personnes en étaient enchantées à quelques broutilles près du style les molettes de serrage pas pratique.

En plus d'être **xy (pas envie de me retrouver au tribunal), elle est compacte et légère. Même si l'EP est hors clous, elle est quand même bien propre. Je viens de détendre un peu l'entraînement suivi d'un rodage de plusieurs tours et si ça va pas elle ira revoir son créateur..

[Raphael_OD 1 427]

Tout vient à point qui sait attendre ...je suis sûr que tes tours de vis et les tests in-situ vont être la fin de tes ennuis, mais il pleut sur Lyon je crois que le transport ou le colisage a pas du être trop délicat ! En tout  cas l'EP est régulière.

Modifié 11 avril 2021 par Raphael_OD

[Jean-Marc_M 940]

il y a 7 minutes, Raphael_OD a dit :

En tout  cas l'EP est régulière.

Merci Raphael

[litchi2010 123]

Hello

 

J´avais le même type de pb sur une ieq45pro. C'était la courroie AD qui était trop étirée. Facile à régler en ouvrant le cache plastique du moteur et en jouant sur la tension de la courroie en AD. Depuis ca roule!!

 

bons cieux

[Jean-Marc_M 940]

@litchi2010 Merci pour ton info. Cette histoire de tension de courroie revient souvent. Si c'est ça, Ioptron devrait le préciser directement dans la notice pour la première utilisation ! Je ferai le retour de ça dès que possible.

[pmberge 78]

Et du coup maintenant tout est rentré dans l'ordre et la monture fonctionne au top ?

[Jean-Marc_M 940]

il y a une heure, pmberge a dit :

Et du coup maintenant tout est rentré dans l'ordre et la monture fonctionne au top ?

Pas eu l'occasion de retester depuis... C'est une monture qui me sert essentiellement pour du solaire avec une Lunt 60 donc sans guidage et là c'est nickel.

Pour le guidage, je verrai ça avec le retour des nébuleuses en grand champ, sa deuxième utilité pour moi. Mais promis, le retour sera fait !

 

[Jean-Marc_M 940]

J'ai pris un peu de temps pour faire ce retour... J'ai peaufiné-tatillonné les réglages de jeux comme indiqué dans la notice Ioptron, c'est à dire serré juste pour qu'il n'y ait plus de jeu roue/VSF. Résultat, c'est nul voire nullissime, ça n'a jamais bien fonctionné. J'ai fini par faire un réglage à la Skywatcher, un petit peu de jeu et c'est d'ailleurs l'âme de la mécanique. Résultat avec une Esprit 80/400 posée dessus + guidage en parallèle avec un miniguide ZWO 30/120 et une ASI290 mini : Victoire (enfin) !

 

Si vous prenez cette monture, arrachez les dernières pages qui donnent la méthode de réglage !

[BL Lac 812]

il y a 4 minutes, Jean-Marc_M a dit :

J'ai fini par faire un réglage à la Skywatcher, un petit peu de jeu et c'est d'ailleurs l'âme de la mécanique.

 

Ca date pas de SW... C'est déjà ce qu'on m'avait dit il y a bien longtemps pour ma (Perl) Vixen GP-DX, SW n'existait pas alors, et cela semble être la règle de base.

 

 

[Raphael_OD 1 427]

Tu vois enfin l'issue, comme quoi la persévérance paye plus que de se jeter sur un SAV incompétent . D'ailleurs il me semble que en Angleterre FLO met un point d'honneur à l'assurer de façon très pro. En tout cas ils savent répondre à un mail client même sans acheter 5000 euros de matos en moins d'une semaine.

 

 

Modifié 27 octobre 2021 par Raphael_OD

[Jean-Marc_M 940]

Il y a 1 heure, Raphael_OD a dit :

comme quoi la persévérance paye plus que de se jeter sur un SAV incompétent

Et oui mais quand même... petit extrait de la notice GEM28 (pas de free play) et c'est même le premier point qui m'a été demandé par le SAV d'Ioptron, éliminer le jeu.

Quant au "technicien" du magasin qui me l'a vendue dont je tairai le nom, il fallait que j'active le PEC pour que la monture fonctionne correctement. Le PEC de la GEM28 c'est à l'oculaire et correction avec la raquette et sur un tour de VSF (10 minutes). Et bien sûr pas de sauvegarde du PEC à l'extinction de la monture...

J'ai eu affaire à FLO mais que pour des renseignements, il est vrai qu'ils ont l'air sérieux. Mais bon c'est anglais, le brexit, les pêcheurs et puis Jeanne d'Arc, le rugby...