Hypothèse de l'Univers sphérique et euclidien (3-sphère euclidienne)

[Superfulgur 16 087]

il y a 47 minutes, George Black a dit :

1. Quel âge as-tu ?

2. Quel niveau d'études as-tu ?

3. Quel niveau penses-tu que tes interlocuteurs ont ?

 

Alors, là, non. STOP.

Ces questions, venant d'un gonze, que je vais finir par dénoncer publiquement, qui tire sur des centrales nucléaires avec le LHC pour faire sortir des neutrons d'une autre brane, et ceci avec NOS impôts, et qui donne des leçons de rationalité, de débilité, de psychiatrie aux autres, je dis NAN.

M.... à la fin.

 

 

[George Black 5 780]

il y a 40 minutes, Superfulgur a dit :

Alors, là, non. STOP.

 

Ceci dit, même pour rire, tu as raison !  

[Kirth 4 246]

Je viens de me taped une journée de retard, ma doué, quel fandage de gueule.

 

"Si tu veux désigner un truc différent appelles-le autrement. Le temps n'yarghh par exemple." J'en ai encore mal aux abdos!

 

[JPP 78 1 073]

Idem, j'étais parti me balader depuis ce matin et je me reconnecte à ce fil feuilletonnesque.

On est tombé sur du très très lourd pour lequel un théoricien précédent pourrait servir d'unité.

 

 

[JML 1 104]

Il y a 8 heures, PascalD a dit :

Le temps propre est le temps mesuré dans son propre référentiel.

Moi j' vous l' dis vous n'avez strictement rien compris au débat tous autant que vous êtes !!!  LE TEMPS C'EST D' L' ARGENT !!! Et le référentiel c'est mon porte-feuilles !!! 

[PascalD 4 364]

Il y a 6 heures, Superfulgur a dit :

Ces questions, venant d'un gonze [...] et ceci avec NOS impôts,

Si y'avait que ça. Mais il a aussi dépouillé les Belges, il paraît. Tout ce pognon gaspillé à essayer déconfiner les protons supraluminiques coincés entre deux branes de graphène avec un peigne laser. On croit rêver.

M'enfin, c'est pas le sujet.

[ALAING 58 793]

Tiens au fait en parlant de graphène, ça devient quoi ces supers ampoules qui devaient révolutionner le monde ?

[stéphane 3 517]

Ampoules,  je ne sais pas mais avec le graphene   on va bientôt stocker gros !

 🙂 

https://www.generation-nt.com/stockage-10-fois-plus-donnees-hdd-graphene-actualite-1989134.html

 

A+

Stéphane (qui ne fait que passer dans ce fil passionnant qui a au moins le mérite de m'avoir remémorer mes quelques années de prépas)

[Invité communicationrel]

Ce fil est à prendre comme une hypothèse qui est creusée : si on suppose l'espace-temps euclidien et ayant pour métrique t²=tau²+x²+y²+z², qu'elles sont les conséquences qu'on en tire. Est-il sûr que ce ne soit pas viable ?

[PascalD 4 364]

Faudrait déjà comprendre le sens du mot "métrique". Après tous ces échanges, je suis convaincu que ce n'est pas ton cas.

[Invité communicationrel]

Citation

il y a 2 minutes, PascalD a dit :

Faudrait déjà comprendre le sens du mot "métrique". Après tous ces échanges, je suis convaincu que ce n'est pas ton cas.

 

Je parle ici d'un espace à 4 dimensions qui est le prolongement de celui à 3 dimensions de l'espace, qui reste euclidien, et qui s'obtient simplement en définissant t comme intervalle d'espace-temps.

[George Black 5 780]

il y a 3 minutes, communicationrel a dit :

Je parle ici d'un espace à 4 dimensions qui est le prolongement de celui à 3 dimensions de l'espace, qui reste euclidien, et qui s'obtient simplement en définissant t comme intervalle d'espace-temps.

 

Et donc c'est quoi pour toi une métrique ?

[Plina 293]

[George Black 5 780]

...

Modifié 20 juin 2021 par George Black

[Kirth 4 246]

il y a une heure, PascalD a dit :

Tout ce pognon gaspillé à essayer déconfiner les protons supraluminiques coincés entre deux branes de graphène avec un peigne laser.

 

ouai, bon , @George Blackest coiffeur, et puis quoi?

[George Black 5 780]

il y a 2 minutes, Kirth a dit :

ouai, bon , @George Blackest coiffeur, et puis quoi?

 

En même temps, si j'avais développé un peigne laser contre les poux, j'aurais fait fortune !  

[Bruno- 3 965]

Il y a 11 heures, communicationrel a dit :

L'espace-temps est plat et euclidien, même si l'univers est sphérique.

 

Ah non ! Dans ta description l'espace 3D est une sphère qui s'étend progressivement dans le temps. C'est un objet  3D euclidien dans R⁴ qui est euclidien.

[Invité communicationrel]

Est-ce que la sphère de la terre c'est l'espace 2D ? C'est de l'espace plié, mais ça ne change rien au fait que les trois dimensions restent plates et euclidiennes. Il faut séparer la terre et l'espace.

L'univers c'est la même chose. Il faut séparer l'univers et l'espace-temps. La surface de l'univers a 3 dimensions, mais l'espace-temps en a 4 euclidiennes et plates.

Les distances que l'on mesure se mesurent avec les coordonnées cartésiennes.

Avec cette façon de voir je crois que l'espace-temps reste euclidien même avec la gravitation. L'univers contient des reliefs creusés par la gravitation, ce n'est pas une sphère parfaite. Mais ces reliefs ce n'est pas la métrique de l'espace-temps qui change, c'est simplement comme des montagnes sur la terre. C'est une grosse différence avec la vision que l'on a en RG, où la métrique change. J'ai un exemple de relief gravitationnel sur physique online (3ieme image)

[Bruno- 3 965]

Il y a 8 heures, communicationrel a dit :

Alors si @Bruno- a compris je lui laisse le soin de le traduire dans un meilleur langage que moi.

 

Voici ce que j'ai compris :

 

Tu es parti de l'égalité ds² = c²dt² - dx² - dy² -dz² (qui définit un objet ds qui est invariant en relativité restreinte).

 

Tu as remarqué que si on considère que les quatre coordonnées d'espace-temps sont x, y, z, s et non pas x, y, z, t (s que tu appelles τ je crois − il me semble qu'en réalité τ² = (1-v²/c²)t² donc je ne sais pas bien ce que tu appelles τ), alors on obtient : dx² + dy² + dz² + ds² = c²dt².

 

En remplaçant les différentielles par les variables (je ne suis pas sûr que ça ait un sens...) : x² + y² + z² + s² = c²t².

 

Tu as alors conclus que les points (x, y, z, s) de l''espace-temps vérifiaient l'équation d'une hypersphère de rayon ct, c'est-à-dire d'une hypersphère de R⁴ en expansion avec le temps t (c'est s ou t, le temps ?), l'expansion se faisant à la vitesse c.

 

Ensuite j'ai perdu le fil de ton raisonnement.

 

il y a 10 minutes, communicationrel a dit :

Il faut séparer l'univers et l'espace-temps. La surface de l'univers a 3 dimensions

 

Je ne comprends pas ce que tu appelles l'univers. Tu parles de l'espace à un temps t ? Effectivement, on dirait que tu utilises des notions et des notations qui existent déjà mais dans un autre sens, ça embrouille tout le monde.

 

Modifié 19 juin 2021 par Bruno-

[brizhell 2 626]

8 minutes ago, communicationrel said:

Est-ce que la sphère de la terre c'est l'espace 2D ? C'est de l'espace plié, mais ça ne change rien au fait que les trois dimensions restent plates et euclidiennes. Il faut séparer la terre et l'espace.

 

Franchement....

 

[Invité communicationrel]

il y a 15 minutes, Bruno- a dit :

il me semble qu'en réalité τ² = (1-v²/c²)t

T'as pas fait le lien entre s et τ ?

τ² = (1-v²) t² avec c= 1

donc τ² = t² -v²t² =t²-x²

Tu comprends mieux maintenant pourquoi l'intervalle d'espace temps choisi dans l'espace de Minkowski correspond en fait à τ.

 

sur la sphère euclidienne, τ représente les reliefs de la surface. Je vais essayer de tout réexpliquer.

 

 

 

 

Modifié 19 juin 2021 par communicationrel

[Invité communicationrel]

Alors au début Dieu créa la Terre... non je rigole...  il avait créé d'autres choses encore avant.

[Enrique Valero 4]

Tout nouveau sur le site, je ne connais des étoiles que leur beauté et les remercie  d'avoir guidé très souvent mon voilier pendant quinze ans 

Vous parlez d'un univers, sphérique, en extension. ou d'autres possibilités. Pourquoi ne pas envisager qu'il est  tout simplement infini?  Et si le fameux big bang a existé, un simplet demanderait d'où est venue la masse initiale?

Vous parlez du temps qui se déforme, pourquoi ne pas envisager qu'il est énergie? Vous me voyez incapable du moindre calcul plus compliqué qu'une équation à aucune inconnue mais je sais que le temps est vibratoire et que nous devrions pouvoir l'utiliser.

Voyagez avec le temps, non dans le temps, et l'univers n'aura plus de secret pour vous.

Qualifié de fada je m'eclipserai aussi tôt.

A par ca j'écris et celui que je considère comme mon meilleur ami vit sur une île de l'ocean indien . Un gars nommé Alain Moreau que j'aimerai visiter avant de me dissoudre dans les ondes du temps

 

                Bien à vous

LE TEMPS, LA DISTANCE, LA VITESSE....docx

[Bruno- 3 965]

il y a 53 minutes, communicationrel a dit :

T'as pas fait le lien entre s et τ ?

τ² = (1-v²) t² avec c= 1

donc τ² = t² -v²t² =t²-x²

Ça ne colle pas :

τ² = (1-v²/c²) t² = t² - v²t²/c²...

Tu veux dire que x = vt/c ? Mais x est une longueur et vt/c est un temps.

[Invité communicationrel]

Il ne faut pas s'embarrasser de ce c.

Mais avec c ça fait :

 

τ² = (1-v²/c²) t² = t² - v²t²/c² = t² - x²/c² car x = vt

d'où τ²c² = t²c²- x²