Superfulgur

M 101, télescope de 1 mètre C2PU, 13 h 30 min de pose à F/3

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oups, quand j'ai demandé si c'était des filtres photométrie pour le Ha OIII c'était une connerie, je pensait en même temps à l'image LRVB de M101. ca m'a mélangé les pinceaux.

 

Laurent Bernasconi

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Planetary Astronomy
Observing, imaging and studying the planets
A comprehensive book about observing, imaging, and studying planets. It has been written by seven authors, all being skillful amateur observers in their respective domains.
More information on www.planetary-astronomy.com

Il y a 12 heures, astro1980 a dit :

On arrive plus à compter le nombre de galaxies ... autour de cette galaxie !

sont-elles ttes referencées ?

 

La réponse a cette question est l'un des trucs les plus fascinants... En fait, non.

Contrairement à ce que l'on pourrait penser, les catalogues ne recensent que très peu d'objets...

Je suis en train de m'atteler à l'image, premier constat : dans Aladin, les images proposées, SDSS, DSS, Pannstars, sont deux magnitudes en dessous de la notre...  deuxième constat, l'immense majorité des galaxies du champ sont inconnues, même du SDSS, le "must" actuellement en terme de spectro imageur, puisqu'il est réalisé avec un télescope de 2.5 m. Beaucoup de sources ne sont que mesurées photométriquement, il n'y a pas de spectre.

Bref, pour conclure, les télescopes actuels vont beaucoup plus loin que ce que peuvent mesurer les astronomes, c'est proprement fascinant...

Je vous montre le tout début, je dis bien le tout début, de ce scan d'un bout du champ de l'image. J'ai mis la magnitude G, en gros c'est le V, et le redshift. Je vais continuer...

On voit déjà qu'il y a un groupe de galaxies "proche" (1 milliard d'années-lumière) et, à gauche, une galaxie géante lointaine (9 milliards d'années-lumière). 

Cette dernière, vue son module de distance de 44,9, présente une magnitude absolue de -24.3, c'est aussi un quasar...

S

 

M 101 Deep Field 1 début.jpg

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le petit groupe de galaxie qu'il y a complètement en bas à gauche à l'air intéressant , avec un semblant d'arc on dirait  ;)  çà vaudrait peut être le coup de tenter un Drizzle 2x sur l'image L ; pour " Gratter " un peu sur les galaxies en second plan 

Edited by jp-brahic
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Je me demande si avec une acquisition en proche infrarouge on verrait plus de galaxies encore ? J'ai pas l'impression qu'elles soient très rouges déjà là, alors pas sûr que ça capte bien les plus redshiftées ? C'est tellement agréable de se balader là-dedans en tout cas... Comme avec la M51...

Vous pouvez pointer ailleurs que sur une galaxie proche et appeler ça le Calern ultra deep field aussi :)

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il y a 14 minutes, jp-brahic a dit :

avec un semblant d'arc on dirait

Nan, c'est plutôt un effet de marée, comme le Quintet de Stephan, mais bcp bcp plus lointain.

Je vais chercher le redshift, pas sûr qu'il soit connu...

 

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Il y a 1 heure, Superfulgur a dit :

les catalogues ne recensent que très peu d'objets...

 

Oui, en eaux profondes, les objets sont peu identifiés... Peux-être également que je n'avais pas épluché tous les bons catalogues.

 

Une question : comment avez-vous calculé la magnitude limite de l'image ?

 

On imagine les images quand les capteurs à effet d'avalanche seront accessibles.

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Il y a 1 heure, Superfulgur a dit :

Contrairement à ce que l'on pourrait penser, les catalogues ne recensent que très peu d'objets...

 

Apparemment, je me suis un peu emballé : Jean-Charles Cuillandre, ex "patron" de l'imagerie Megacam au CFHT me dit qu'ils ont exploré ce champ de M 101 jusqu'à la magnitude 27 dans le cadre du CFHTLS ...

Dès qu'il m'a envoyé les données, je partage, je pense que son image va être folle...

 

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Question de beotien pour le sport : 

 

ici on atteint une magnitude 25 avec 1 m et X heures . combien de temps faut il pour atteindre 25 avec 200 mm ? 

 

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en théorie, 16x plus. soit 210 heures

mais a mon avi vue les questions de bruit , notamment des gaussiennes de bruit photonique, cet doit etre beaucoup beaucoup plus, voir simplement pas possible

Edited by frédogoto
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Il y a 2 heures, Mehdi a dit :

ici on atteint une magnitude 25 avec 1 m et X heures . combien de temps faut il pour atteindre 25 avec 200 mm ? 

 

 

En théorie, 25 x plus, soit 325 heures. Mais à condition que ton 200 obtienne des images de 1.6", ce qui semble improbable.

Ca explique que dans les faits, se soit impossible.

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il y a 23 minutes, Superfulgur a dit :

1.6"

fwhm ? 

 

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Il y a 2 heures, frédogoto a dit :

des gaussiennes de bruit photonique

 

Y a de la poésie là-dedans, un peu surréaliste mais sympathique ! xD

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il y a 11 minutes, Mehdi a dit :
il y a 36 minutes, Superfulgur a dit :

1.6"

fwhm ? 

 

 

Oui, la magnitude limite n'est pas seulement fonction du diamètre/temps de pose. Elle est surtout fonction de la finesse de l'image : il faut discriminer un signal faible sur le fond diffus du ciel. Plus ton étoile est petite, plus le fond de ciel sur lequel elle se détache est faible.

C'est la résolution qui a permis dans les années 80 au CFHT d'exploser les standards de l'époque en atteignant la magnitude 26, alors que ses congénères faisaient 4 m à 6 m de diamètre. CFHT sortait des images entre 0.8 et 1'', quand Palomar, Kitt Peak, etc, se baladaient plutôt entre 1'' et 2''...

 

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Yo

Questions techniques traitements

J'ai cru lire que les brutes ont été acquises en Bin2

Avez vous fait du drizzle et déconvolution avec PSF au traitement ?

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Faire du drizzle sur du bin 2 me paraît un peu curieux nan ?

J'avais pas mis de commentaire, c'est très chouette avec un + pour la version de Jeff.

Une question à tout hasard pour David, j'ai cru comprendre que le CPU ferait du Jupiter dans pas longtemps ? Très intéressant ça ! 

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Oui ça paraît bizarre sur le papier 😄

dans les faits j’ai déjà expérimenté, la deconvolution et les process type HDR se comportent mieux, ou disons plus faciles à manipuler lorsque l’échantillonnage est plus serré

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il y a une heure, Malik a dit :

Avez vous fait du drizzle et déconvolution avec PSF au traitement ?

Salut, justement non, mais c'est une idée qui traine :)

 

JF

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il y a 9 minutes, jeffbax a dit :

Salut, justement non, mais c'est une idée qui traine :)


ça vaut le coup d’essayer 

vu qu il y a clairement un challenge sur la résolution 😊

j ai l’intuition qu’il y’a moyen de gagner en netteté sur les fins détails

Edited by Malik
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il y a 6 minutes, Malik a dit :

ça vaut le coup d’essayer

 

Oui, oui 😉

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C'est beau, les lointains amas galactiques ressortes encore mieux :)

Pour moi, le plus important de ton travail ça a été de te débarrasser très proprement des légers reflet des premières versions, plus important à mes yeux que des balances /équilibre de couleurs.

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Alors là c'est le top du top cette presque dernière version :)

Bonne soirée,

AG

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Bin voila, elle est magnifique maintenant! Les petites galaxies ressortent super bien avec leur couleur spécifique, M101 est résolue en étoiles partout (ce qui n'est pas encore le cas avec le T500 par exemple). On voit plein de détail grâce au variation de couleur et a la palette étendue sans saturation exagérée. Il y a un joli contraste dans la galaxie elle même qui montre pleins de détails. Moi, ca me va très bien.

Bravo Jeff pour avoir relevé le Défit!!! Et franchement, si je n'avait pas insisté je pense qu'il y aurait eu quelque chose de loupé.

 

David, non, je ne suis pas à Valdorme cette été. D'après les dates, c'est une période ou je travaille.

par contre, il est possible que je passe 2 ou 3 jours première quinzaine de juillet sur Roquefort les Pins. L'observatoire n'est pas loin. Sinon, j'ai une personne de famille qui tiens un restaurant à Grasse... je passerai surement aussi par la.

 

Amitiés,

Laurent

 

Edited by Laurent51
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il y a 4 minutes, Laurent51 a dit :

Bin voila, elle est magnifique maintenant! Les petites galaxies ressortent super bien avec leur couleur spécifique, M101 est résolue en étoiles partout (ce qui n'est pas encore le cas avec le T500 par exemple). On voit plein de détail grâce au variation de couleur et a la palette étendue sans saturation exagérée. Il y a un joli contraste dans la galaxie elle même qui

 

Merci Laurent pour ton retour reconnaissant. En même temps j'ai touché les limites de mon savoir faire. J'adore ça. Et je n'aurais pas su quoi faire de plus.

 

Je vais tenter un empilement de la couche L avec drizzle et tri pour les hautes lumières, mais le rendu général ne changera pas.

 

JF

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    • By Bohns
      Bonsoir à toutes et tous 
       
      Je n'ai pas réussi à éliminer le gradient de ma photo de mi-janvier.
      Elle reste acceptable, mais @FranckiM06 avait raison de souligner un fort gradient probablement lié à l'éclairement de la quasi-pleine lune.
      Alors, je l'ai refaite puisque la météo semble se maintenir dans mon Vercors, en profitant de la lune décroissante qui se lève vers minuit, et des longues soirées hivernales.
       
      Config : lunette APO 130 f/7 (réduite à f/5.5), caméra ZWO ASI533MC Pro, filtre Optolong L-Pro, guidage ZWO OAG + ASI224MC.
      Acquisition : ZWO ASIAIR Pro, 60 x 240s, 20 darks, 30 offsets, 30 flats.
      Traitement : SIRIL (tif 16 bit en pré-taitement) et Lightroon Classic (Jpeg en traitement final).
       

       
      Cordialement,
      Stef.
       
    • By Bohns
      Bonsoir à toutes et à tous 
       
      Elle m'en a fait voir de toutes les couleurs, cette galaxie ! Pour un quasi daltonien, c'est presqu'un comble 
      Il m'aura fallu m'y reprendre à trois fois pour capter la belle NGC2403. Trop de lune d'abord, puis sans doute mauvais réglage : les bras de la belle se faisaient très discrets, même si elle avait du coeur.
      Finalement, je crois que je l'ai (a peu près) eue. La lune décroissante se lève plus tard dans la nuit, et c'est un objet qu'on peut attaquer tôt en hiver.
       
      Config : lunette APO 130 f/7 (réduite à f/5.5), caméra ZWO ASI533MC Pro, filtre Optolong L-Pro, guidage ZWO OAG + ASI224MC.
      Acquisition : ZWO ASIAIR Pro, 60 x 180s, 40 darks, 30 offsets, 30 flats.
      Traitement : SIRIL (tif 16 bit en pré-taitement) et Lightroon Classic (Jpeg en traitement final).
       

       
      Cordialement,
      Stef.
    • By dfremond
      Bonjour!
       
       
      Enfin on peut bénéficier de quelques nuits dégagées, quoique glaciales, et souvent incompletes avec le brouillard qui finit par arriver vers minuit... Et la grippe qui frappe le lendemain... enfin c'est pas le covid, c'est toujours ça..
       
      J'ai voulu inaugurer ma zwo 533 mc pro que j'ai acquis d'occasion, et vers laquelle je reluquais depuis un moment, attiré par son faible bruit de lecture, ses pixels relativements petits qui cadraient mieux coté echantillonnage pour mon flextube 305 goto (avec correcteur baader mpcc), et qui s'arrangerait d'ailleurs fort bien de la rotation de champ avec son capteur carré. Et je confirme que l'absence d'ampl glow est vraiment sympa, meme si je n'ai jamais eu a vraiment me plaindre de ça avec ma 294 couleur refrigerée, qui a aussi ses avantages et que j'apprecie aussi (mais c'est une autre marque, RIsingsky).
       
      Bref, cap sur NGC 2683,  j'ai enchainé 4 series de captures d'une demie heure chacune, avec des temps d'expo variables, allant de 3 secondes pour la premiere serie, à 2 secondes pour les 3 suivantes. Les deux lampadaires au sodium qui sont a 20 metres du telecope etaient encore allumés sur les 3 premieres series, mais j'ai reussi a à peu pres les faire disparaitre au traitement.  J'ai tout stackké en meme temps avec  SIRIL qui  est vraiment un logiciel fantastique, et Astrosurface en traitement de sortie aussi, avec notamment la déconvolution Richarson Lucy qui se revele tres utile pour cette fois.
       
       

       
      J'ai  voulu ensuite tester L'amas du trapeze qui etait presque au méridien, avec la quy5III290m, et le filtre IR850 qui avait été livré avec mon autre camera imx462 et pour lequel je n'avais pas trouvé d'utilité pour l'instant. Il se revele interessant pour le trapeze, en revelant de nombreuses etoiles naissante dans l'essaim. J'ai par contre fait le meme amas avec le filtre UV, et c'est quasi le desert, avec seulement les principales etoiles qui sont visible. Normal, ce sont des géantes bleues, à l'origine de l'illumination de M42. 
       
       
      Avec le filtre IR850+, barlow apm 2.7
       

       
       
      Avec filtre Baader UVenus sur le meme setup
       

       
       
      Et  une petite animation qui montre la difference. 
       

       
       
      Le 13 janvier, j'ai essayé d'imager ngc 2903 en utilisant le BIN materiel 3x, mais je suis un peu deçu du resultat. J'ai fait des poses de 4 secondes, trop longues je pense, le centre est un peu cramé. Et une demie heure de temps de pose total est bien trop court. Et l'utilisation du bin materiel fait apparaitre des pixels chauds, qui imposent l'utilisation d'un dark, totalement inutiles sinon.
      On distingue aussi , à l'interieur nde ngc 2903, en bas a droite à l'extremité de la barre centrale, une region plus claire ou naissent des étoiles, qui s'appelle NGC 2905.
       

       
      On sent que le bining fait perdre un peu de définition, surtout avec cette focale native de 1500.
       
      Je retiens la leçon  pour les prochaines fois, en tout cas ça fait du bien de s'y remettre!
       
      Bons ciels!
       
    • By encelade18
      Bonjour à toutes et tous,
       
      Voici une petite dernière image de LA nuit du 05 au 06 janvier, sans Lune ET sans nuages...
      Cette cible était la première de la nuit sur laquelle je testait mon pointage, ma collimation et mon niveau nord-sud et j'attendais la mise en température du C11. Je commence toujours par une étoile brillante pour calibrer mon setup, mais là c'était Mirach avec son fantôme
      J'ai donc fais quelques poses malgré une mise en température imparfaite. Les étoiles du champ sont donc un peu déformées (ce qui m'a donné l'occasion d'utiliser pour la première fois le logiciel RoundStars (de Lionel Ruiz) Lien dont @ALAING fait souvent de la pub merci Alain pour l'idée)
       
      Voici donc le fantôme de Mirach (NGC404), une galaxie lenticulaire naine assez commune (située à 12.6 millions d'années-lumière et avec un diamètre de 12 800 années-lumière), de magnitude apparente environ de 10, mais qui a pour particularité de se trouver à une distance apparente de 6'50'' seulement de l'un des phares de la nuit, Mirach (Beta Andromedae), de magnitude 2.
       
      Seulement 15 minutes de poses ont été utilisés pour cette image. NGC404 en haut à droite, on peut deviner quelques autres galaxies plus lointaines aussi, une cible qui mériterait donc plus de poses (et un télescope correctement mis en température  )
       

       
      * Acquisitions :
      - Caméra ASI533, capteur refroidi à -15°C.
      - Images brutes de l'objet : 17 images. 3008 x 3008 pixels. Exposition 1min. Gain caméra 100. Format fits.
      - Images brutes de pré-traitement : 30 images de darks, 100 images d'offsets, 100 images de flats. Format fits.
      - Autoguidage : Par diviseur optique ZWO. Caméra de guidage GPCAM2 IMX224. Dithering.
      - Date/ lieu : nuit du 05 au 06/01/2022, de 19h21 à 19h39 à Vauréal (Cergy-Pontoise, 95).
      Logiciels : Sharpcap 4.0.8395.0, PHD2 Guiding 2.6.10.
       
      * Optique :
      - Télescope Celestron C11 avec réducteur à 1898 mm de focale. Pare-buée et résistance chauffante. Filtre Baader Neodymium.
       
      * Monture :
      - AZ-EQ6, Autoguidage par diviseur optique ZWO, caméra GPCAM2 IMX224. Logiciel : PHD2 Guiding
       
      * Prétraitements :
      - Alignement et empilement (moyenne additive + mise à l'échelle + rejet Winsorized sigma clipping) de 15 images (88% des images), soit 15min de pose, avec masters dark, offset, flat.
      Logiciel : Siril 0.9.12
       
      * Traitements :
      - Extraction du gradient. Étalonnage des couleurs par photométrie. Transformation de l'histogramme.
      - Masque de fusion : transformation de l'histogramme avec plus de basses lumières.
      - Réduction du bruit chromatique.
      - Filtre passe-haut.
      - Saturation, vibrance.
      - Ajustement des niveaux. Correction gamma.
      - Correction cosmétique de la rondeur des étoiles.
      Logiciels : Siril 0.9.12, Photoshop CS6, RoundStars V0.1.
       
      * Lien à mon site internet :
      http://encelade18.free.fr/photos/NGC404.html
       
    • By JY
      Bonjour,
       
      Ci dessous mon image de  SN2022ds dans NGC2402 prise la nuit derniere de Singapour. 
       

       
      Minimum de traitement avec Pixinsight: image simple de 60s, bin 1x1, Dark, Flat, Bias, Levels.
      J'ai egalement une bonne image avec les memes parametres en R, G et B.
       
      Dans le passe, j'avais une SBIG ST8 NABG et utilisais CCDSoft pour mesurer les magnitudes.
      A present j'utilise une QSI ABG. L'intensite des pixels dans ces images (1000 a 5000 mesure dans TheSkyX) est tres basse, dans ce que je comprends etre une zone de reponse lineaire de la QSI.
       
      - Est ce correct?
       
      - Quel logiciel est recommande pour mesurer les magnitudes? 
       
      - Pour des images de Supernova, le filtre L est il celui generalement utilise? R, G, B apportent ils des  informations interessantes?
       
      Merci et bonne semaine
       
      Jean-Yves 
       
       
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