COM423

Une jolie nébuleuse planétaire dans l'Aigle : NGC 6781

Recommended Posts

5 hours ago, eddie said:

très beau champs et objet bien mis en valeur

Merci eddie et bon ciel !

Share this post


Link to post
Share on other sites
Advertising
By registering on Astrosurf,
this type of ad will no longer be displayed.
Planetary Astronomy
Observing, imaging and studying the planets
A comprehensive book about observing, imaging, and studying planets. It has been written by seven authors, all being skillful amateur observers in their respective domains.
More information on www.planetary-astronomy.com

C est couillon on peut liker Qu une fois :D

Alors j en remets ici. 👍👍👍👍👍👍👍

Bravo com. Elle est splendide

Serge  

 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Superbe image de cette nébuleuse, bravo !

Jean-Paul

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, phenix said:

C est couillon on peut liker Qu une fois :D

Alors j en remets ici. 👍👍👍👍👍👍👍

Oh mais c'est super sympa çà : merci beaucoup :)

 

2 hours ago, JP42 said:

Superbe image de cette nébuleuse, bravo !

Merci Jean-Paul.

 

Bon ciel à tous !

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Bonjour

 

C'est une NP qui mérite qu'on lui rende visite, de souvenir elle est plutôt lumineuse et facile à capturer. C'est un "tore", un peu comme M57, vue presque de profil.

 

Amicalement

 

Christian

 

 

 

 

Edit :

 

Citation

Autrement, avec ton entonnoir à photons, tu as réussi à capter des magnitudes bien plus élevées que moi.

 

 

En voyant les 2 images je ne suis pas certain que l'image au Mak soit moins "profonde", elle est plus fine, les étoiles sont plus fines et cela donne l'impression que la détection est moins bonne, mais il ne doit avoir de grosse différence. 

 

Edited by christian_d
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, christian_d said:

C'est une NP qui mérite qu'on lui rende visite, de souvenir elle est plutôt lumineuse et facile à capturer. C'est un "tore", un peu comme M57, vue presque de profil.

Oui, dès la vision des premières images (brutes), je suis tombé sous le charme :)

 

2 hours ago, christian_d said:

En voyant les 2 images je ne suis pas certain que l'image au Mak soit moins "profonde", elle est plus fine, les étoiles sont plus fines et cela donne l'impression que la détection est moins bonne, mais il ne doit avoir de grosse différence. 

Faut voir aussi les temps d'intégration des 2 images, moi il y avait 04h10min, pour @fljb67 je ne sais pas ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
Il y a 2 heures, COM423 a dit :

... moi il y avait 04h10min, pour @fljb67 je ne sais pas ?

 

2h 36 min 40 s pour être précis ( 47 x 200 s ). ;)

 

Topic en rapport :

 

 

 

 

 

Il y a 5 heures, christian_d a dit :

En voyant les 2 images je ne suis pas certain que l'image au Mak soit moins "profonde", elle est plus fine, les étoiles sont plus fines et cela donne l'impression que la détection est moins bonne, mais il ne doit avoir de grosse différence. 

 

 

Après ta remarque, j'ai poussé les curseurs de ma version.

 

Comme on a changé de page, je remets celle de COM423, en premier, comme la dernière fois.

 

 

- Version COM423 :

 

Crop_Neb.png

 

 

 

- Ma version boostée, uniquement avec les "courbes", sans rien d'autre ( en essayant d'avoir un fond du ciel ~ identique à celui de COM423 ) :

 

6127e00e16799_zzzzzzzzzzzzzz_NGC6781_425x385_bis.jpg.78f227375f0a45c1d8f7a3c0ddc615e2.jpg

 

 

... donc en effet, comme tu l'as posté, la différence n'est aussi flagrante comme je ne le pensais de prime abord ( à part la colorimétrie, évidemment ).

 

Côté négatif de ma version : il y aurait nécessité de diminuer les tons clairs de la partie centrale de la nébuleuse ... car perso, je la trouve un peu cramée. :ph34r:

 

Comme quoi, le post-traitement a son importance ... et s'il n'est pas semblable, difficile de comparer deux prises.

 

Edited by fljb67
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bon au final, si on le fait mathématiquement :

  • pour le temps d'intégration (en s) : 15000  / 9400 :  x 1,59 avantage Com
  • pour le diamètre (surface en r^2) : (200 / 127 ) ^2 : x 2.48 avantage Com
  • pour le rapport F/D :  F/4 vs F/11.8 : (11,8 / 4)^2 : x8,70 avantage Com

 

Bilan : 1,59 x 2,48 x 8,70 = 34.3 avantage COM

Mathématiquement on devrait avoir 3,5 magnitudes d'écart au final.

 

Je ne sais pas comment joue le filtre L-PRO Optolong pour les étoiles ?

Et je ne sais pas non plus quel est la qualité de ton ciel (moi je flirte avec la mag 6 à l'oeil nu au zénith les belles nuits).

 

Au 1er abord, la comparaison des 2 images ne semble pas indiquer un tel écart, comme quoi la théorie et la pratique ou alors je fais une erreur de raisonnement quelque-part.

Faudrait aller au bout du test et mesurer la mag atteinte (je ne l'ai pas fait sur ce champ, en principe çà devrait être vers m=21).

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Re. :)

 

 

Voici mes commentaires dont certains ne valent que ce qu'ils ne valent ... et que ceuxqui sont trèsssssss largement plus calés que moi pour y répondre n'hésitent surtout pas à me corriger si nécessaire. xD

 

 

1°) Niveau "maths" :

 

il y a une heure, COM423 a dit :

- pour le temps d'intégration (en s) : 15000  / 9400 :  x 1,59 avantage Com

 

Je ne dirais pas ça : le temps de pose total sert avant tout à augmenter la qualité des l'empilement ( résultat moins bruité ) en augmentant le rapport signal/bruit.

 

 

 

il y a une heure, COM423 a dit :

- pour le diamètre (surface en r^2) : (200 / 127 ) ^2 : x 2.48 avantage Com

 

Ok pour l'avantage au diamètre ... mais pas ^2 quand même.

 

 

 

il y a une heure, COM423 a dit :

- pour le rapport F/D :  F/4 vs F/11.8 : (11,8 / 4)^2 : x8,70 avantage Com

 

Ok pour le "^2" niveau signal. :)

 

( Par contre, j'étais à F/D ~ 19, car F ~ 2400 mm en ayant utilisé une barlow ... donc c'est encore pire pour moi :ph34r:).

 

 

 

2°) Niveau moins "maths" :

 

il y a une heure, COM423 a dit :

Et je ne sais pas non plus quel est la qualité de ton ciel (moi je flirte avec la mag 6 à l'oeil nu au zénith les belles nuits).

 

Bortle entre 4 et 5 :  voie lactée souvent visible.

 

 

 

il y a une heure, COM423 a dit :

Je ne sais pas comment joue le filtre L-PRO Optolong pour les étoiles ?

 

Courbe de transmission de la bestiole :

 

6127eacd68c62_zzzzz_courbetransmission_FiltreOptolongL-Pro_700_bis.jpg.f45fb00768e1338e7c8b8719daaa284a.jpg

 

Il dégage bien les raies du mercure et du sodium émises par certains lampadaires. ^^

 

La luminosité diminue sur les étoiles qui rayonnent dans tout le spectre visible ... mais en contre partie, le ciel est plus noir ( meilleur contraste ).

 

Même s'il diminue la luminosité de la plupart des étoiles situées dans le fond du ciel, le meilleur contraste rattrape un peu l'affaire.

 

Pour illustrer ( sur NGC 6781, décidément ^^ ), voici des brutes effectuées avec une 294 MC Pro refroidie à -10 °C et un téléobjectif de 400 mm de focale ouvert à 5.6, le même soir, avec le même gain de 400, sans DOF et ni aucun traitement :

 

 

- 1 x 60 s sans filtre :

 

Autosave_Raw16_1 brute_sans DOF_sans filtre_avec la Lune_1280x872.jpg

 

 

 

-  1x 100 s avec L-Pro :

 

Autosave_Raw8_1 brute_sans DOF_avec filtre_avec la Lune_1280x872.jpg

 

 

Côté négatif du L-Pro : pour les étoiles situées dans une nébuleuse planétaire, il peut diminuer pas mal leur luminosité, ce qui est le cas avec NGC 6781.

 

--> voir ta version ( Newton 200/800 ) vs la mienne ( Mak 127/2400 )  ... et perso, la tienne  est bien meilleure à ce niveau. ;)

 

Edited by fljb67

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bonsoir,,

 

Citation

donc en effet, comme tu l'as posté, la différence n'est aussi flagrante comme je ne le pensais de prime abord ( à part la colorimétrie, évidemment )

 

Oui, en boostant l'image on voit mieux, il n'existe pas une très grande différence de détection, mais elle existe quand même, peut être 0.5 ou 1 magnitude. 

Je dirais que l'image faite au Mak présente une résolution un peu meilleure, cela se voit sur les couples d'étoiles serrées qui sont moins "empatés".

 

Un point vachement important c'est l'échantillonnage bien sur, mais aussi le seeing. 

Une différence d'1 point de seeing (exemple 3" versus 2") fait doubler le temps de pose, en théorie, et en considérant un même capteur et une même optique bien sur.

 

 

Amicalement

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bravo, vos images sont superbes !

C'est aussi l'une de mes nébuleuses préférées...

La voici, mais à 10 mètres de focale, et au Nikon D810 A.

90 minutes de pose au 1 mètre C2PU du plateau de Calern.

 

 

6781.jpg

  • Like 2
  • Love 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
il y a 12 minutes, christian_d a dit :

Une différence d'1 point de seeing (exemple 3" versus 2") fait doubler le temps de pose, en théorie, et en considérant un même capteur et une même optique bien sur.

 

Impressionnant cette différence. O.o

 

Merci à toi pour cette précision :)

 

 

 

il y a 2 minutes, Superfulgur a dit :

La voici, mais à 10 mètres de focale, et au Nikon D810 A.

 

Sympathique prise. :)

 

... et avec autre chose de plus balaise niveau capteur, ça donnerait quoi ? :ph34r:

 

Edited by fljb67
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Rhôôô le Serge qu'il est bon :) J'ai la même aussi ;)

Bonne soirée,

AG

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 4 minutes, ALAING a dit :

J'ai la même aussi ;)

 

Les télescopes russes sont hors concours : ce serait de la triche.  :D

  • Like 1
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 12 minutes, fljb67 a dit :

... et avec autre chose de plus balaise niveau capteur, ça donnerait quoi ?

 

Je te dirai l'an prochain je la referrai à la QHY600 et à F/3 

¬¬

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 1 minute, Superfulgur a dit :

Je te dirai l'an prochain je la referrai à la QHY600 et à F/3

 

Au plaisir de voir le résultat. :)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, fljb67 said:

Ok pour l'avantage au diamètre ... mais pas ^2 quand même.

J'ai juste postulé que le flux reçu était proportionnel à la surface collectrice (en pi*r²).

 

59 minutes ago, Superfulgur said:

La voici, mais à 10 mètres de focale, et au Nikon D810 A.

Oh la vache, SUPERBE :)

 

44 minutes ago, Superfulgur said:

Je te dirai l'an prochain je la referrai à la QHY600 et à F/3 

Chouette, hâte de voir aussi ;)

 

Je suis entré dans le jeu des calculs de mag limite, car je me pose la question entre mon nouveau setup (Quattro 200 + ASI294MC-pro) et mon setup historique (C11 àF/6.3+ST8XME), pas le même diamètre, pas le même F/D, pas le même capteur... et je n'ai pas encore toutes les réponses...

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 12 minutes, COM423 a dit :

Je suis entré dans le jeu des calculs de mag limite

 

Tu peux déjà pifometrer avec Aladin, non ?

Les étoiles Gaia montent à 21, ça donne une bonne base, à condition de ne pas confondre, comme font souvent les gens, avec les noyaux de galaxies, mais en pleine Voie lactée, Aladin c'est bon.

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
il y a 21 minutes, COM423 a dit :

J'ai juste postulé que le flux reçu était proportionnel à la surface collectrice (en pi*r²).

 

Oui  pour un oeil humain ( pour un grossissement à l'oculaire identique ) ... mais en photo, la focale intervient également.

 

Ainsi, la luminosité photographique d'un instrument dépend de (F/D)² ...  comme tu l'avais posté au point "maths" n°3. :)

 

 

Cela fait que, photographiquement, ton Newton est plus de 22 fois ( ! )  plus lumineux que mon Mak muni de sa barlow.

 

... donc, avec le gain caméra que j'avais utilisé, avec ton instrument, au lieu de me faire ièche à effectuer des poses unitaires de 200 s ... 10 s auraient ( sur le papier ) largement suffit. :ph34r:

 

Edited by fljb67

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
Il y a 2 heures, Superfulgur a dit :

Les étoiles Gaia montent à 21, ça donne une bonne base, à condition de ne pas confondre, comme font souvent les gens, avec les noyaux de galaxies, mais en pleine Voie lactée, Aladin c'est bon.

 

Bon, j'ai essayé.

 

Je ne sais pas si ma méthode de progression est la plus rapide :

 

1°) http://cdsportal.u-strasbg.fr/?target=NGC 6781

 

2°) Puis "More info in Simbad" : http://simbad.u-strasbg.fr/simbad/sim-id?Ident=NGC 6781

 

3°) Puis "SIMBAD Query around within 20 arcmin" : http://simbad.u-strasbg.fr/simbad/sim-coo?Coord=19+18+28.085%2B06+32+19.29&CooFrame=ICRS&CooEqui=2000.0&CooEpoch=J2000&Radius.unit=arcmin&submit=Query+around&Radius=20

 

3°) Puis "Gaia DR2" : https://vizier.u-strasbg.fr/viz-bin/VizieR-4?-source=I/345/gaia2&-out.add=_RAJ,_DEJ&-c=19 18 28.08500000000+06 32 19.2900000000&-c.eq=J2000&-c.r=20&-c.u=arcmin

 

4°) Puis "start AladinLite" : https://vizier.u-strasbg.fr/viz-bin/VizieR-4?-source=I/345/gaia2&-out.add=_RAJ,_DEJ&-c=19 18 28.08500000000+06 32 19.2900000000&-c.eq=J2000&-c.r=20&-c.u=arcmin

 

... et en ayant ensuite cherché une faible étoile dans le champ photographié  de @COM423 :

 

612820eee8b26_Sanstitre-1.jpg.a0aa9ab19b951ff3168035206f47da95.jpg

 

 

Crop :

 

612820f10be32_Sanstitre-02.jpg.cb93abee5d4cc16287e0286f3b6593ba.jpg

 

 

Champ "cdsportal" en rapport :

 

612820f517127_Sanstitre-3.jpg.3880bf8cb873e0c684c30e1f91695fc8.jpg

 

http://cdsportal.u-strasbg.fr/?target=19 18 22.5612132424 %2B06 27 42.006496228

 

 

Résultat final avec "Gaia DR2" :

 

612821018b993_Sanstitre-4.jpg.c2c4b32db5e7996d17b93e44abbbb735.jpg

 

Cela semble correspondre à l'étoile n° 27 de la liste ( petit carré vert ) avec une magnitude supérieure à 19,8. :)

 

Edited by fljb67
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ah !

Je fais pas comme ça : je charge le champ de l'objet, et je "colle" les catalogues dessus, en parallèle j'ouvre mon image et je compare... 

Voici quelques étoiles entre 19 et 20 comme exemple : 

 

 

NGC 6781 Mag.jpg

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Très belle, je ne l'avais jamais vue! 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
13 hours ago, fljb67 said:

Cela semble correspondre à l'étoile n° 27 de la liste ( petit carré vert ) avec une magnitude supérieure à 19,8. :)

Oui, je viens de regarder avec l'image fournie par Superfulgur (très utile !) et mon image monte péniblement vers la mag 20, ce n'est pas à la hauteur du résultat espéré en 04h00 de pose d'ailleurs...

Ciel insuffisamment transparent et un peu trop de turbulence sans doute, c'est vrai que la lunaison d'août n'a souvent pas été très bonne sur le plan des conditions météos :(

 

Quote

Très belle, je ne l'avais jamais vue! 

Merci :)

Edited by COM423
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now



  • Similar Content

    • By Jeada
      Bonjour,
      Voici NGC 7635, la nébuleuse de la bulle en version Starless
      Détails de prise de vue (remote telescope Espagne, Telescope Live) :
      Telescope Officina Stellare ProRC 700
      Camera FLI PL16803
      Poses : 8*600s Halpha, 8*600s Sii, 8*600s Oiii (étalées entre aout et novembre 2021)

    • By frank-astro
      Bonsoir,
      J'ai craqué hier soir et j'ai tenté d'imager un peu car le ciel est vraiment pourri depuis un moment chez moi... Donc entre deux perturbations, une trouée de quelques heures m'ouvre les bras.
      Pas trop le temps de réfléchir, j'ai pointé M74 que je voulais accompagner de Al Ferg Psc à côté (30 poses de 240s) :

      M74-80ED_Esprit_ASI1600MC_Ircut_30x240s-20211129 by Frank TYRLIK, sur Flickr
       
      Puis j'ai tenté M42 avec 30 poses de 30s pour le coeur et 40 poses de 240s pour le reste. Un ciel pas top avec quelques passages nuageux (voir timelapse).
       

      M42-80ED_Esprit_ASI1600MC_Ircut_45x240s-20211129 by Frank TYRLIK, sur Flickr
       
      Données prise de vue (Gestion Stellarmate) :
      *******************************************************
      Date : 2021-11-30
      Objet : M74 + M42
      Instrument : Lunette 80 ED Esprit Super APO Sky_Watcher
      Camera : ZWO ASI1600 MC / Filtre = IrCut / Temp = -15°c / Gain=  139 / Offset =  21
      Traitement SIRIL et PHOTOSHOP / Gestion Stellarmate
      Phase lunaire : Waning Crescent(0.854)
       
      Données Météo
      *******************************************************
      Fin de session StellarMatte : 2021-11-30 01:44:41
      Lever du soleil : 08:26 AM
      Coucher du soleil : 05:17 PM
      Conditions climatiques : clear sky
      Couverture nuageuse : 9 %
      Taux d'humidite de 93 %
      Pression : 1024 hpa
      Vitesse Vent : 10 km/h
      Orientation : 194 ° (N=0° / Est = 90° / Sud = 180° / Ouest = 270°)
      La temperature en fin de session est de -2 °c
      *******************************************************
       
      Bonne soirée,
      Frank
    • By encelade18
      Bonjour à toutes tous,
      Voici une image de la Nébuleuse clignotante (NGC6826, C15) réalisée en poses courtes de 200ms.
      Cette nébuleuse est située dans la constellation du Cygne, elle est distante de 5 220 années-lumière et a un diamètre de 0,4 années-lumière. Sa taille apparente est seulement de 27''x24''.
       
      V2:

       
      V1:

       
      * Optique : Télescope Celestron C11 à 2800 mm de focale, pas de filtre.
       
      * Monture : AZ-EQ6, pas d'autoguidage.
       
      * Acquisitions :
      - Le 31/08/2021 entre 23h18 et 00h30
      - Caméra ASI533, capteur non refroidi à 22°C.
      - Images brutes de l'objet : 18000 images 8bits 3008 x 3008 pixels. Exposition 200ms. Gain caméra 500. Format vidéo SER en séquences de 20min.
      - Images brutes de pré-traitement : 3000 images 8bits de darks, 0 image d'offset, 0 images de flats. Format vidéo SER.
       
      * Pré-traitements/ Traitements :
      - Création d'un SER unique de 18000 images.
      - Alignement (sur une étoile) et empilement (somme normalisée) de 14400 images (80% des images, soit 48 minutes de poses) en crop à 25% de la surface et drizzle x2 avec master dark.
      - Étalonnage des couleurs par photométrie. Transformation de l'histogramme.
      - Masque de fusion : déconvolution + filtre passe-haut + saturation.
      - Réduction du bruit chromatique. Ajustement des niveaux. Correction gamma.
      - Masque de fusion : fond de ciel débuité.
      - Masque de fusion : réglage des tons foncés / tons clairs.
      - Masque de fusion : Ondelettes et déconvolution Richardson-Lucy (pour la V2)
       
      Logiciels : PIPP 2.5.9, Siril 0.99.10.1, Siril 0.9.12, Photoshop CS2, AstroSurface REDSHIFT-4.
       
      * Lieu : Vauréal (Cergy-Pontoise, 95)
       
      * Lien à mon site internet :
      http://encelade18.free.fr/photos/NGC6826.html
       
    • By Shaihulud
      Hello
       
           Franchement, si un jour on m'avait dit que je sortirais un snipe
      de cette beauté avec une caméra sans filtre à cette hauteur,
      je ne l'aurais pas cru
       
      Il faudra que je teste cette beauté en pose courte HA
       
      Merci thanks Alain pour ta nice couleur qu'on trouve par ici : https://photocosmos.fr/m-16/
      Avec ta couleur, j'adore car certaines zones en NB ne ressortaient pas autant.
       
      A+
      David
       
       
       
       
       
       
    • By b2
      Bonjour,
      "La Californie, la Californie...
      Mais la Californie est si près d'ici
      Qu'en fermant les yeux, tu pourrais la voir
      Du fond de ton lit..." (Paroles&chanson : Etienne Roda Gil / Julien Clerc)
      Pas trop mon univers musical mais quand même un beau couplet de circonstance...
       
      2 versions de la Californie prise à 1,5km de Paris. SHO & "HOO". Pour cette dernière la couche OIII (quasi vide) a été mixée avec du SII...
      Les Ha ont été faites en 2018 (19x900") & 2020 (12x1200"). Le OIII (24x600" binx2) et SII (48x600" binx2) lundi et mardi dernier avec une Lune bien présente.
      Setup : FSQ85, monture EM200 usd3, QSI583wsg, guidage Lodestar.
       
      J'espère qu'elle vous plaira!
      Bon ciel à toutes et tous
       


  • Upcoming Events