Jupiter et Saturne au Celestron 5 - nuit du 20 au 21/08

[loulou13 912]

Bonjour à tous,

 

Encore un post 'less-is-more', depuis la banlieue marseillaise.

 

Comme je n'arrive pas à faire des images correctes au dobson 500 (c'est de la bouillie dans 95% des cas, j'ai eu une seule fois des images un peu correctes), je me suis rabatu le Celestron 5 et ses 125mm.

(il a 25 ans bientôt, c'est un "blanc", pas un orange).

 

J'ai par contre un souci de tréfoil marqué, ça doit pas aider. j'ai eu beau dévisser ou revisser les vis du secondaire (en me disant que je contraignais peut être la lame ?), j'ai l'impression que ça reste dans tous les cas.

Je crois que certains ne s'en sont jamais sortis de ce truc, mais si vous avez des idées...

 

 

Le montage c'est Barlow TV 5x - ADC - Roue Atik - ASI224MC. Dans le petit PO tout faiblard du C5, on sent que ça pèse un peu.

Le tout sur AZ-EQ5. Acquisition de 20ms, 300s (un peu bcp, mais bon, vu la résolution...), donc environ 15k images, 50% gardées.

 

Je pense par ailleurs que j'ai un peu forcé sur le grandissement, F/D 50 ça commence à être violent, mais comme j'ai regardé les vidéos de @jldauvergne, je me suis senti pousser des ailes 

Du coup, je me demande si dans tous les cas, les rebonds que j'ai sur chaque transition (cf cassini, par exemple) sont dus au fait que la FTM de la chaine optique globale est en soi limitante, ou si c'est un vilain effet du tréfoil.

 

J'ai tout mis à la taille d'acquisition, il faudra peut être reculer un peu de l'écran.

 

Moi qui n'avait pas fait d'images depuis début 2020, j'ai rencontré Astrosurface, et j'ai adoré.

Du coup, tout est fait avec AS!3 puis Astrosurface.

 

On y va pour les images :

Première série, ADC pas réglé (j'ai corrigé dans astrosurface).

 

 

Un peu plus tard, avec probablement un oubli de mettre un AP dans AS!3 sur les satellites ?

 

 

Pour voir un peu, j'ai tenté de faire de la dérot. dans winjupos. C'est une première pour moi, et je trouve ca pas fantastique, il doit falloir des images mieux résolues pour y voir un réel gain.

Issue des deux premières images :

 

 

 

Ensuite la turbu est devenue vraiment compliquée, puis ça s'est amélioré un peu en fin de nuit - cette fois, l'ADC était réglé :

 

 

La version Winjupos : issue d'une série de 4 sur celle de fin de nuit - pas homogènes en terme de résolution :

 

 

 

et enfin, une petit saturne, en début de nuit, sans ADC réglé ; je n'ai pas insisté. Là on voit bien que ce satané défaut optique bousille tout, ça crée des rebonds sur Cassini et les bords de la planète. 

 

 

Donc, avec un petit diamètre, on peut s'amuser !

 

Bon ciel !

 

François

 

Modifié 23 août 2021 par loulou13

[ALAING 58 857]

il y a 10 minutes, loulou13 a dit :

Donc, avec un petit diamètre, on peut s'amuser !

Bien sûr Faut pas oublier que Galilée n'avait qu'une petite lunette de 40mm

Vraiment sympas ces images . . . à part un fond de ciel à nettoyer un peu

Et hélas le tréfoil est commun à tous les SC, c'est ainsi

Bonne soirée,

AG

 

[penn 20 252]

Epatant  !

Bravo  

 

 

 

[polo0258 38 401]

 très belles images avec ce diamètre ! bravo !

 polo

[loulou13 912]

@ALAING Merci ! fond du ciel, oups, oui, j'ai laissé en l'état, donc curseurs poussés ça doit être vraiment pas bo, désolé.

@Penn Merci. Je ne sais si tu es en Bretagne ? je me rappelle du ciel breton de mon enfance, ça turbulait carrément moins, et surtout :  c'était très noir, alors que là, je crois que j'ai aperçu la VL un fois cet été, à la suite d'un grand coup de Mistral. Sinon, parfois, c'est qqs étoiles et c'est tout.

@polo0258 Merci ! 

 

... je crois aussi que cette nuit était particulièrement bonne pour le site (et pas que là si j'en comprends les images postées depuis). Comme le ciel c'est souvent 80% du boulot, ben ça aide bcp ! et puis c'est bien plus simple je pense avec ce petit truc qu'avec les gros machins.

[Sauveur 26 905]

Bravo Loulou c'est tres beau!

 

 tu gagnera a avoir une 2.5x la 5x c'est trop gros tu perd en vitesse et dynamique a cette echantillonnage

 

 

Bon ciel

Modifié 24 août 2021 par Sauveur

[papatilleul 1 967]

Bravo ! c'est très bien !

 

il y a 12 minutes, Sauveur a dit :

 tu gagnera a avoir une 2.5x la 5x c'est trop gros tu perd en vitesse et dynamique a cette echantillonnage

 

ça c'est sûr. Commence par changer ta barlow

Les autres soucis seront peut-être plus faciles à gérer et à corriger

Modifié 24 août 2021 par papatilleul

[COM423 13 110]

Audacieux mais tu as bien fait puisque le résultat est très intéressant.

Après le gang des Mewlon, des C14 et des C11, un nouveau gang : celui des C5

Pas moyen de faire des poses plus courtes pour exploiter le T500 ? il y aurait quand même bien plus de potentiel

[spaceju 1 173]

Je trouve le résultat superbe pour 125mm. Excellent !

[thclavel 354]

Bonjour , un grand bravo pour ces images avec seulement 125mm de diamètre.

Je vous trouve tous un peu mijorés.

Le résultat est tout à fait bluffant pour cet instrument!

 

encore bravo

bon ciel à tous

[penn 20 252]

il y a une heure, thclavel a dit :

Je vous trouve tous un peu mijorés.

 

Non non, quand j'écris "épatant" c'est que je suis épatée  et donc bluffée. 

 

Il y a 16 heures, loulou13 a dit :

Je ne sais si tu es en Bretagne ? je me rappelle du ciel breton de mon enfance, ça turbulait carrément moins, et surtout :  c'était très noir, alors que là, je crois que j'ai aperçu la VL un fois cet été, à la suite d'un grand coup de Mistral. Sinon, parfois, c'est qqs étoiles et c'est tout.

Je suis en Bretagne mais en ville, ciel bortle 6, donc le ciel n'est pas terrible malheureusement. 

[Florian_Vn 1 120]

Joli coup avec ce diamètre ! 

Pour le trefoil, j'en avais sur mon C8 EHD et je l'ai viré en desserrant les vis de blocage du primaire qu'il y a sur ces versions donc je dirais que c'est des contraintes sur le primaire plutôt que le secondaire mais peut-être que la vérité est ailleurs...

[loulou13 912]

@Sauveur et @papatilleul : vous avez raison. J'avais mis la 5x pour voir mieux la tache de diffraction et collimater, ...et puis j'ai laissé comme ça.

Je suis à 20ms, avec un gain à 350 environ, ...Prochaine fois, je réduirai la voilure en effet !

 

@COM423 : oui, tu as raison, mais je n'y arrive vraiment pas bien avec le 500 f/3.3. Autant, le potentiel en pose courte sur du CP est carrément là (sur des NP, c'est absolument bluffant, malgré le ciel pourri), autant en planétaire, c'est la galère, le suivi ALTAZ n'est pas assez bon, ça se barre bien souvent, ...et je pense que ça n'aurait pas de sens de monter une coupole avec un 500 et une grosse monture EQ dans un site aussi mauvais (je dis ça aussi peut être parce que j'ai pas les sous non plus).

 

Mais fo que je persiste, ou mieux : que je trouve un bout d'Atacama (ou de Baronnies, c'est moins loin) où le déposer en remote.

 

@spaceju @thclavel Merci beaucoup. Mais bon, c'est le ciel qui décide, en fait. L'observateur, lui, ne fait que terminer le boulot (en 'singeant' le club des Mewlons/C14, et les vidéos de @jldauvergne) !

 

Il y a 4 heures, Penn a dit :

ciel bortle 6

@Penn Ah ben là j'ai appris un nouveau truc - sympa cette échelle. Je suis clairement à 7 : M31, je ne la devine qu'avec les yeux de la foi, et en vision décalée.

 

@Spadge Merci, et aussi pour l'info. Un jour peut être j'essaierai de démonter le tube. En fait, je ne sais pas trop si je gagnerai quelque chose, à part risquer de tout bousiller ? 

 

bon ciel à tous

[Marc2b 556]

Le 23/08/2021 à 19:15, ALAING a dit :

Et hélas le tréfoil est commun à tous les SC, c'est ainsi

 

Oui, et en général, ça s'améliore nettement en ne serrant pas trop la bague de fixation du secondaire ET les vis de collimation.

 

- Marc

 

Modifié 25 août 2021 par Marc2b

[Elie Rousset 2 4 313]

Très belles images ;o) pour un C5 ;o)

Ah ce Problèmes de tréfoil  sur les SC    ... 

[darkside 659]

Hello

 

 

Images épatantes pour  un  C5  , la derniére version winjupos  te fait qd même gagner qqchose en résolution il me semble

 

Bon  ciel

 

Dominique

 

[wilexpel 9 890]

Bonjour !

Les images sont de bonne facture pour un C5 !

Ce qui aurait été intéressant dans un premier temps, c'est de voir l'image de diffraction avec l'ADC réglé mais il est bien évident que cela ne jouera pas sur le tréfoil.

Le 23/08/2021 à 19:01, loulou13 a dit :

j'ai un peu forcé sur le grandissement, F/D 50

Oui, ça ne fait rien gagner tu tout avec ce très fort rapport F/D !

Le 23/08/2021 à 19:01, loulou13 a dit :

Je crois que certains ne s'en sont jamais sortis de ce truc

Oui, c'est mon cas avec mon C14, j'ai "absolument tout essayé", je n'ai jamais pu m'en débarrasser ! Je pense aussi que j'avais de l'astig, le point central était oval, ce qui n'est pas ton cas. Ton tréfoil n'est pas encore trop violent... J'ai vu pire... Moi

Le 23/08/2021 à 19:01, loulou13 a dit :

Du coup, je me demande si dans tous les cas, les rebonds que j'ai sur chaque transition (cf cassini, par exemple) sont dus au fait que la FTM de la chaine optique globale est en soi limitante, ou si c'est un vilain effet du tréfoil.

 

Non : les rebonds n'ont rien à voir avec le tréfoil ! Par contre c'est sûr qu'il ne favorise pas la qualité des images !

[loulou13 912]

@Marc2b - je vais tenter de regarder cela la prochaine fois. En même temps, souvent, comme je n'ai pas l'énergie de faire de l'astro (on vieillit) je privilégie plus l'observation que les réglages (alors que bon, faudrait faire l'inverse au début).

@Elie Rousset 2 merci bcp !

@darkside merci ! oui, je pense que mon souci est que, dans le premier cas, que deux images à déroter (beurp), dans le second, sur les 4, 3 sont pourries, donc le gain est faible.

 

Par contre, c'est carrément génial ce Winjupos. Je suis bluffé de la façon dont il arrive à mapper aussi bien sur le globe.

 

@wilexpel OK. mea culpa pour le F/D 50, je ferai plus   - et je vais donc mettre une énergie limitée pour ce tréfoil....

...pour les rebonds, c'est juste la résolution en soi ? j'ai l'impression que ce n'est pas les traitements, mais déjà présent dans l'image (genre ca dépend pas de la taille de mes noyaux d'ondelettes, par exemple).

 

a tous : vos retours font bien plaisir, c'est vraiment sympa, et encourageant. Merci.

Bon ciel !

[Daniel B 3 972]

Très belles images! À chaque fois que je rêve d'aller vers un plus gros diamètre (je suis à 254 max en ce moment), je prends soin de consulter ce genre de post "Juju avec un petit diamètre". Et à tous les coups ça fait un peu retomber la fièvre du diamètre, en particulier quand c'est aussi réussi!

Un peu seulement...

 

Bravo!!

 

Daniel

[loulou13 912]

@Daniel B merci !

en fait, de mon côté, c'est pareil, j'oscille entre les deux.

Chaque fois que ça marche avec le C5, je me dis : il faut prendre plus gros, ça va envoyer du bois (et j'ai un dobson alt-az pour ça).

Chaque fois que c'est pourri au Dobson (c'est souvent chez moi, avec le mistral entre autres), alors je me limite au C5 pour retrouver un set-up simple à mettre en oeuvre, et qui fait des images correctes même avec de la grosse turbu...

 

bref. le secret c'est aussi de vérifier souvent l'état du ciel, et de sortir quand c'est bon, mais c'est pas toujours simple de mener vie 'diurne' & astro à la fois...

 

bon ciel !