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Il y a 1 heure, JP-Prost a dit :

C'est par ailleurs un produit français

 

l'assemblage de différents matériaux fabriqués hors de France et pour la majorité en Chine est fait en France par PA !

 

Donc on ne peut pas dire que c'est un produit 100% français ! D'ailleurs PA précise bien sur son site que la fabrication mécanique est 100% français mais il ne dit rien sur la partie optique 

 

je serai curieux de savoir d'où viennent les prismes en Fused silicate sachant que le plus gros fournisseur mondial de verres optique est CDGM Glass Company qui est chinois !

 

Pour information les compagnies comme Canon, Nikon, Hoya ou Leica se fournissent chez CDGM : http://cdgmglass.com/Our-Customers

 

Et par exemple, Takahashi achète ses lentilles pour ses réfracteurs chez Canon => donc une lulu Takahashi a des lentilles qui sont produites en Chine et affinées par Canon au Japon !

Modifié par FRANKASTRO64
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Salut Pascal

Avec mon C11 aucun soucis pour la division de cassini. Tu donnes 2 oculaires, un de 40 (que j'ai ) et un de 32mm .Avec ces oculaires c'est difficile .....dans le 40 Saturne est vraiment petite. Moi, je la vois très bien avec des 20mm et la bino. Sans bino un 20mm va super bien et avec un ADC c'est le jour et la nuit! L'atmosphère fait du chromatisme et avec l'ADC l'image est 10 fois plus belle, fine avec de bonnes couleurs. Le tube doit être chambré!! C'est important pour la stabilité de l'image. Si tu "plantes" ton C11 à la tombée de la nuit et que tu observes sans attendre l'image va être médiocre mais si tu attends minuit par exemple.....là c'est autre chose!!! J'ai un ADC zwo .....la bulle côté droit, de niveau et zouuuu....on règle les molettes et c'est bon. Suis à 3/4h de chez toi!!! Viens faire un tour un soir dans mon prés ou vient aux réaux à Montluçon un de ces 4, c'est moins loin.;)

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il y a 39 minutes, FRANKASTRO64 a dit :

l'assemblage de différents matériaux fabriqués hors de France et pour la majorité en Chine est fait en France par PA !

 

Donc on ne peut pas dire que c'est un produit 100% français ! D'ailleurs PA précise bien sur son site que la fabrication mécanique est 100% français mais il ne dit rien sur la partie optique 

 

je serai curieux de savoir d'où viennent les prismes en Fused silicate sachant que le plus gros fournisseur mondial de verres optique est CDGM Glass Company qui est chinois !

 

Relis mieux son site  : https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/marques/pierro-astro/adc-mk3-correcteur-de-dispersion-atmospherique_detail

 

Pour cet ADC, les prismes et la mécaniques sont dits fabriqués en France, de même que l'assemblage, la vérification et le SAV

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il y a 7 minutes, JP-Prost a dit :

prismes


tu peux me citer un fabricant français de prismes en fused silicate ayant une qualité optique de haut niveau ?

Modifié par FRANKASTRO64

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C’est déjà bien si on relocalise la mécanique, c’est pas si fréquent le made un france en Astro :) 

 

et c’est un vrai nouveau produit qui n’existait pas ailleurs ( la mécanique du type III )

Modifié par Adamckiewicz

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Il y a 11 heures, jldauvergne a dit :

Ajouter une platine orion xy est un gros plus pour compenser la perte de collim.

Aussi en visuel?

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Il y a 12 heures, JP-Prost a dit :

Cassini est ultra facile à voir

 

Oui, il s'agit bien de la division de Cassini.:(

Attention, j'ai une très faible expérience de visuel avec ce C11. Cela va changer si la météo le permet l'année à venir

 

@guy03

Je compte prendre tout mon matos et venir chez toi pour une comparaison des méthodes et des tubes. (Quand mon fourgon aura retrouvé une marche-arrière9_9)

 

Je ne compte pas acheter en plus une platine XY pour le seul visuel.

 

Modifié par Pascal C03

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Il y a 10 heures, FRANKASTRO64 a dit :

tu peux me citer un fabricant français de prismes en fused silicate ayant une qualité optique de haut niveau ?

Si il en avait un, l'optique commerciale, il a mis fin a ses activités il y a peu d'années. Il faisait encore des lentilles de loupes de philatélistes, mais la concurrence asiatique était trop forte. 

J'ai vu de belles pièces optiques en vitrine, notamment des miroirs secondaires de newton.....fin de l'histoire.

 

https://www.societe.com/societe/l-optique-commerciale-572171460.html

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Il y a 11 heures, FRANKASTRO64 a dit :

Donc on ne peut pas dire que c'est un produit 100% français

 

il n'a pas dit 100% Français, il a dit Français tout court, ce qui est juste au regard de l’appellation made in France. Voir la page gouvernementale qui rappelle 

 

https://www.economie.gouv.fr/particuliers/produit-made-in-france

 

extrait

 

À ce sujet, la Direction générale des Entreprises (DGE) précise que pour être porteur de la mention « Fabriqué en France », un produit manufacturé doit :

tirer une part significative de sa valeur d'une ou plusieurs étapes de fabrication localisées en France

avoir subi sa dernière transformation substantielle en France.

 

 

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Il y a 13 heures, JP-Prost a dit :

Pour Cassini : euh tu es sûr de ne pas parler de la division d'Encke que tu ne vois pas ? parce que Cassini est ultra facile à voir même si la turbu est passable sur un tube comme le C11

 

Attention aussi au lieu d'observation. certains endroits sont défavorables, comme les vallées en général, très lié au sens du vent, ou alors les constructions dans l'axe de visée qui restituent la chaleur la nuit, etc... il peut y avoir des effets néfastes très localisés qui ruinent l'observation.

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Salut,

Bein l'autre soir tellement il y avait de turbu, on voyait pas la division de cassini au C14 Edge HD ! Bon même les planètes à l'oeil nu changeaient de luminosité 😒, elles scintillait pas mais presque  O.o  !

Dans des schmidts c'est très important la mise en témpérature. 

Les edges HD sont hermétiques du au correcteur donc il faut ventiler par les évents arrière mais c'est pas top.

Par contre les SC classiques on peut bien ventiler par le porte oculaire.

Moi j'ai fait cela avec un moteur et filtre d'aspirateur, une bouteille en plastique et un coulant 2 pouces.

Ca marche très bien.

IMG_6746.JPG

 

Bonne journée.

David.

Modifié par nicephore
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Pour ce qui est de voir Cassini, comme les autres, c'est "normalement" très facile dans le C11 (idem pour le C8 et cela reste aisé au mak 127).

Et cela même sans ADC qui va améliorer le choses bien évidemment.

Donc direction l'étape collimation pour résoudre ce premier problème.

Ensuite, tu va gagner à utiliser un ADC pour les planètes "basses", dont Saturne et Jupiter pour quelques temps encore.

Maintenant, j'ai eu un ADC mk 1/2 de chez PA (semblable à ce qui se fait chez ZWO donc) puis maintenant je l'ai upgradé en mk3 et c'est infiniment plus pratique.  Un bouton que tu peux décaler de quelques dizaines de degrés pour régler la verticalité, puis que tu peux tourner pour régler la force de l'ADC.

C'est on ne peut plus simple et c'en est fini d'ouvrir/fermer deux index de façon égales et opposées à une ligne horizontale virtuelle.

En plus les prismes sont de grande qualité (les chiffres mentionné sur le site de PA proviennent de mon exemplaire, dont j'ai fait part à PA).

 

Maintenant attention, les prismes sont assez petits et l'ouverture libre (25mm) ne permet pas d'illuminer de gros oculaires. Et je ne parle même pas d'oculaires en 2".

 

Marc

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Il y a 2 heures, patry a dit :

ne permet pas d'illuminer de gros oculaires.

 

Cela pourrait-il fonctionner avec le 32mm Televue ? Sinon, j'ai un 20mm Vixen

 

Merci

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Faut surtout voir le diamètre de la pupille d'entrée de l'oculaire, information que je n'ai pas trouvé pour un Plossl Televue 32mm !

Mais bon, au pire, ca va vignetter ... les bords du champ. Sauf qu'avec un 32mm, je pense que tu veillera à ce que Jupiter reste +/- au centre non ? Et à moins de louer le VLT, peu de risque d'avoir Jupiter qui remplisse tout le champ. Parfois faut être pragmatique et "faire avec" !

 

Marc

 

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Il y a 7 heures, Anton et Mila a dit :

Si il en avait un, l'optique commerciale, il a mis fin a ses activités il y a peu d'années. Il faisait encore des lentilles de loupes de philatélistes

ils ont les memes discussions enflammées sur les optiques ? :D 

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Il y a 18 heures, nicephore a dit :

une bouteille en plastique et un coulant 2 pouces.

 

quand tu en est à acheter des bouteilles d'eau au coulant 2" c'est que tu est un vrai Geek astro

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Il y a 12 heures, patry a dit :

Faut surtout voir le diamètre de la pupille d'entrée de l'oculaire, information que je n'ai pas trouvé pour un Plossl Televue 32mm !

 

27mm tout comme le panoptic 24 qui sont des oculaires qui exploitent tout le coulant 1,25".

 

Les specs des Televues sont ici :

 

https://www.televue.com/engine/TV3b_page.asp?id=214

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Le 06/09/2021 à 02:44, Adamckiewicz a dit :

Aussi en visuel?

Non. La correction va décentrer un peu la planète, c'est pas gênant

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C'est plus compliqué que cela en fait.

L'ADC (ZWO ou PA, le principe à 2 prismes rotatifs est le même), va avoir tendance à tilter le faisceau. Cela apporte la correction mais également un décentrement. En planétaire HR ce n'est pas (trop) gênant puisque tu peux recentrer la planète sur le capteur, bien assez grand dans la plupart des cas. Ou alors, en lunaire, tu peux corriger l'offset avec une platine. Ainsi tu ramène le centre du champ au milieu de la caméra.

Tilter le champ va avoir tendance sur la planète a devoir corriger le focus, mais indépendamment de la courbure du champ (lié à la formule optique), les bords du champ vont se déplacer **beaucoup** plus par effet de levier. En cas de forte correction, j'ai fait un tableau excel qui me montrait qu'à F/6, ton défocus devient rédhibitoire au delà de quelques mm du centre du champ, à peine de quoi couvrir une ASI290 même (ce qui est loin d'être les plus grandes caméras).

Ajoute à cela la nécessité d'entrer à F15~F20 dans l'ADC, ce n'est pas forcément hyper adapté pour du visuel grand champ ... ou pour du CP.

 

Maintenant rien n'est perdu, il existe des montages qui n'engendrent pas de tilt (4 prismes, 2 prismes) mais les fabricants ne s'y sont pas penchés ou alors a des tarifs ... astronomiques !

 

Marc

 

 

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il y a 58 minutes, patry a dit :

Tilter le champ va avoir tendance sur la planète a devoir corriger le focus, mais indépendamment de la courbure du champ (lié à la formule optique), les bords du champ vont se déplacer **beaucoup** plus par effet de levier. En cas de forte correction, j'ai fait un tableau excel qui me montrait qu'à F/6, ton défocus devient rédhibitoire au delà de quelques mm du centre du champ, à peine de quoi couvrir une ASI290 même (ce qui est loin d'être les plus grandes caméras).

Ton plan optique tilte en entier à travers ces adc, une bague de tilt si elle est proche de l'adc va surtout limiter le problème plus qu'elle ne va en créer. Dans la pratique c'est juste plus difficile à manier qu'une platine x-y.

Recentrer la planète dans le capteur ça ne suffit pas vraiment en dessous d'une certaine hauteur sur l'horizon et passé un certain diamètre de télescope (je parle avec les petites matrice type 224, 290, 462). Je prends un cas extrème, à 17 m de focale Jupiter n'entre même plus dans un IMX290, donc le recentrage capteur, .... tintin.  

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Ou tu vois que je parle d'une bague de correction de tilt ? C'est effectivement beaucoup trop compliqué, et ne répond pas au problème car tu ne corrigera pas l'offset ! La platine X/Y, ou plutôt X seulement pour simplifier, répond largement à la problématique d'offset (mais pas de tilt).

 

Le recentrage via le capteur ne s'entends EVIDEMMENT que si le capteur est assez large, ce qui est assez commun aujourd'hui. Toutefois cela reste une solution de facilité mais, il ne faut pas retoucher pas à l'ADC, avoir une monture parfaitement en station et un instrument tolérant sur un large champ.

En lunaire, pareil, jouer du ROI (ASI178, 174, ...) ne va que partiellement corriger le problème car tu va rapidement perdre du champ.

Avec un instrument dont le champ utile est très réduit comme le tien, cette solution ne tient plus et il faut corriger l'offset mécaniquement => platine.

Quand au tilt, à nos ouverture de planéteux ce généralement n'est pas trop un problème tant que le capteur ne grandit pas trop.

 

Idéalement j'avais imaginé un correcteur sur une portion de sphère, ou plutôt de cylindre, dont le rayon serait centré sur l'ADC. Mais c'est compliqué à mettre en oeuvre en impression 3D. Et puis je voulais conserver un coté versatile, quand ce genre d'accessoire te "marie" avec un ADC particulier (pour le rayon justement). Surtout si tu veux limiter le tirage, cela réduit le rayon (voisin de 50mm toujours) ! Mais dans tous les cas, faire des surfaces de contact sphériques avec des "marches" à 0,1 ou 0,05mm, c'est très loin d'être idéal faut le reconnaitre.

 

Marc. 

 

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il y a 18 minutes, patry a dit :

Ou tu vois que je parle d'une bague de correction de tilt ?

Je lis ce que tu écris. C'était mal formulé si ce n'est pas ça que tu voulais dire. 
 

 

Il y a 2 heures, patry a dit :

Tilter le champ va avoir tendance sur la planète a devoir corriger le focus

 

 

il y a 19 minutes, patry a dit :

car tu ne corrigera pas l'offset !

Si la platine de tilt est proche de l'ADC si, ça va corriger l'offset. Pas parfaitement certes (il faudrait que le centre de rotation soit au niveau des prismes), mais derrière si on a un peu de tirage, la différence de rayon entre le centre de la bague de tilt et l'ADC est faible (j'ai pas dit négligeable). 

 

 

il y a 20 minutes, patry a dit :

Le recentrage via le capteur ne s'entends EVIDEMMENT que si le capteur est assez large, ce qui est assez commun aujourd'hui.

Ben je ne trouve pas. Les meilleures matrices sont quand même assez étroites (IMX290 et IMX462). Perso je suis à 6240 mm et c'était encore plus avant de changer de barlow, ça ne me fait que 3' de champ dans la largeur. C'est pour ça que je suis passé à un ADC à 4 prismes. 

 

il y a 25 minutes, patry a dit :

Surtout si tu veux limiter le tirage, cela réduit le rayon (voisin de 50mm toujours) !

Le tirage il en faut derrière l'ADC de toute façon. C'est plutôt la puissance de la barlow qu'il faut limiter. C'est ce que j'ai fait en passant de la clavé 2 à la TV 1,8. Mais un correcteur comme tu le décris ce serait bien. J'ai déjà suggérer à des gens de commercialiser ça, mais ça n'a pas fait tilt (haha). A défaut la platine Orion x-y c'est super bien. 

 

 

 

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