Pascal C03 4269 Posted September 5, 2021 Bonjour, Mes dernières observations de Jupit et Saturne au C11 m'ont assez déçu. D'accord, le tube était très loin d'être en température mais j'ai trouvé qu'il y avait beaucoup de chromatisme également. Faibles grossissements : 40mm Swan WO et 32 mm Plöss Televue Je me pose 2 questions : 1) peut-on voir la division de Cassini avec un C11 en visuel* 2) un ADC améliore-t-il vraiment le confort d'observation pour les planètes "basses" Question subsidiaire : quel ADC n'est pas une usine à gaz à régler ? (budget 400 E grand maxi - occasion bienvenue) *Cela parait bête mais avec une petite dizaine d'observations, je n'ai jamais pu la voir alors qu'elle était nette dans un petit Mak 125 Share this post Link to post Share on other sites
heXa83 380 Posted September 5, 2021 il y a 27 minutes, Pascal C03 a dit : peut-on voir la division de Cassini avec un C11 en visuel* plus que facilement !!! enfin si ton tube est réglé, que tu agrandis suffisamment et que l'intérieur ne soit à +40° !!! il y a 28 minutes, Pascal C03 a dit : un ADC améliore-t-il vraiment le confort d'observation pour les planètes "basses" Benh ouais !!! le zwo fait le boulot, facile à régler, il y a plein de tuto sur le web, si je ne trompe pas, sur le site de Bernard bayle il y a une explication en image. Xavier 1 Share this post Link to post Share on other sites
Christophe Pellier 8922 Posted September 5, 2021 il y a 38 minutes, Pascal C03 a dit : 2) un ADC améliore-t-il vraiment le confort d'observation pour les planètes "basses" Oui, indispensable : il permet de corriger une aberration à laquelle l'oeil ne peut rien. Attention cependant, il ne corrige ni la turbu ni les éventuels déréglages optiques Sinon, en visuel le Pierro Astro MK3 devrait être un peu plus facile à régler, car il n'y a qu'un seul bouton qui effectue les deux corrections. A l'oculaire, il suffit de trouver la direction de la verticale en exagérant la diffraction, puis de corriger cette dernière. 2 Share this post Link to post Share on other sites
ALAING 62671 Posted September 5, 2021 Salut Pascal, Ben Oui, oui, et oui Par contre si tu ne vois pas Cassini avec un C11, doit y avoir un problème. Bon dimanche, AG 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
ClaudeS 3685 Posted September 5, 2021 (edited) Bonjour @Pascal C03 Cassini c'est dès 80mm de diamètre peut-être un peu moins dans les ANSES. A 100mm c'est le tour complet suivant l'ouverture des anneaux et la hauteur sur l'horizon de saturne. C'est du vécu....sans ADC ClaudeS Edited September 5, 2021 by Anton et Mila 1 Share this post Link to post Share on other sites
BL Lac 912 Posted September 5, 2021 il y a une heure, Pascal C03 a dit : Mes dernières observations de Jupit et Saturne au C11 m'ont assez déçu. D'accord, le tube était très loin d'être en température mais j'ai trouvé qu'il y avait beaucoup de chromatisme également. Bonjour, La 1re étape est que ton C11 soit bien collimaté et surtout à température. C'est sans doute de là que vient ton problème. 2h avant, c'est bien et tu es normalement tranquille. Cassini se voit dans une 80ED et sans ADC. Bon dimanche. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Pascal C03 4269 Posted September 5, 2021 il y a 25 minutes, ALAING a dit : si tu ne vois pas Cassini avec un C11, doit y avoir un problème Et dans trois C11 différents ? Blague à part, j'ai peu d'observations de Saturne et toutes ont eu lieu en tout début de nuit et toutes réalisées avec des C11 très correctement collimatés. Elles ne permettaient pas de voir la fameuse division et je n'étais pas le seul observateur. L'observation de la division au C11 collimaté dépend donc de la mise en température. C'est ce que je voulais lire. En cas de grosse turbu, il doit y avoir des trous brefs qui la laissent entrevoir je suppose. Reste l'ADC. Il est "utile" pour des planètes situées en dessous de quel angle ? ADC Pierro Astro ou ZWO ? De fait le plus pratique à régler me parait le plus utile à acquérir. 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
christian viladrich 8500 Posted September 5, 2021 Oui, Cassini se voyait très bien dans la lunette de 60 mm de mes débuts (dans les anses). Si elle n'est pas visible dans un C11, c'est qu'il y a un gros problème. Cela étant, la position basse de la planète ne facilite pas les choses. La turbu peut jouer fortement. 3 Share this post Link to post Share on other sites
marco polo 674 Posted September 5, 2021 Bonjour Pascal, Je n'ai pas de C11, mais un Dobson de plus gros diamètre. il est donc plus sensible aux turbulences locales liées à la mise en température. Sans contestation possible l'ADC permet d'améliorer la netteté sur les planètes basses. C'est flagrant en ce moment avec Jupiter et Saturne. cela permet d'accéder à des "forts" grossissements au dessus de 450, et sur Mars l'automne dernier, même à des hauteurs de plus de 40°, il y avait un accès à plus de détails. A la tombée du jour (plus de turbulences observées) et sans ADC, je ne vois pourtant pas la séparation qui se trouve noyée dans un flou turbulent et dans la dispersion atmosphérique. Je possède un ZWO qui se règle facilement avec l'habitude. Sur un cassegrain ou une lunette, c'est encore plus simple, car il y a un niveau à bulle qui te permet de régler l'horizontalité. Pour moi la seule restriction de l'utilisation de l'ADC est la mise au point pour certains grossissements, car je suis obliger de doubler la longueur focale pour que cela soit possible. je navigue donc obligatoirement au dessus de x300. Et il faut donc des conditions de faibles turbulences ou attendre patiemment les trouées pour faire de belles observations planétaires 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
PerrouriefhCedric 4148 Posted September 5, 2021 il y a une heure, Anton et Mila a dit : Cassini c'est dès 80mm de diamètre peut-être un peu moins dans les ANSES Dans mon souvenir je l'avais aussi dans ma lunette de 60 SYW dès 45x (pas de blague ) Sinon oui, comme toutes les réponses au-dessus, l'ADC a toujours été parfaitement recommandé pour du visuel (je n'ai jamais encore essayé, mais c'est ce que j'ai lu constamment depuis plusieurs années...) 1 Share this post Link to post Share on other sites
BL Lac 912 Posted September 5, 2021 il y a 52 minutes, Pascal C03 a dit : Blague à part, j'ai peu d'observations de Saturne et toutes ont eu lieu en tout début de nuit et toutes réalisées avec des C11 très correctement collimatés. Elles ne permettaient pas de voir la fameuse division et je n'étais pas le seul observateur. Depuis le début de la saison, que ce soit pour Jupiter ou Saturne, c'est très difficile de trouver "les trous" ou le bon créneau. Dans le C14 ou avec le Dob 460 comme Marco Polo dessus, j'ai une image épouvantable sur les 2 géantes si on observe près de l'horizon. Avec le C14, je pouvais même pas descendre en-dessous du Nagler 17mm certains soirs. Il faut attendre que la planète soit au méridien ou 1h avant/après, soit suffisamment dégagée pour avoir de belles images. Depuis mardi soir, on a eu de très bonnes nuits et de belles images plus tôt dans la soirée. Avec la 80ED ou la FL102 Vixen, on a une bonne image (pas excellente toutefois) même avec les planètes un peu au-dessus de l'horizon... Autre débat déjà maintes fois évoqué. Mais dans les 2 lunettes, on a pas une ribambelle de satellites autour de Saturne ! 1 Share this post Link to post Share on other sites
BL Lac 912 Posted September 5, 2021 il y a 4 minutes, PerrouriefhCedric a dit : Dans mon souvenir je l'avais aussi dans ma lunette de 60 SYW dès 45x (pas de blague ) Je citais la 80ED plus haut car elle largement répandue. On voit parfaitement Cassini dans la Telementor aussi quand elle est de sortie. Cdt. 1 Share this post Link to post Share on other sites
olivufu 655 Posted September 5, 2021 Pas une sortie planétaire sans correcteur depuis mai. Très souvent utilisé même en lunaire. Par bon seeing, Cassini est très évidente. Par très bon seeing et tube reglé, elle fait tellement partie du décors que les détails se recherchent bien souvent autre part. Je te souhaite de solutionner cela pour de belles futures observations. Bon courage 🙂 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
olivdeso 1861 Posted September 5, 2021 Il y a 3 heures, Pascal C03 a dit : 1) peut-on voir la division de Cassini avec un C11 en visuel* 2) un ADC améliore-t-il vraiment le confort d'observation pour les planètes "basses" Oui et Oui surtout pour la division de Casini à la hauteur actuelle de Saturne. Le problème supplémentaire c'est qu'elle ne est au max en début de nuit, donc le C11 a du mal à être à température et c'est pas non plus le moment le plus calme. Donc on ne la voit pas tous les jours. Il y a 1 heure, Pascal C03 a dit : En cas de grosse turbu, il doit y avoir des trous brefs qui la laissent entrevoir je suppose. Ben non. Il y a beaucoup de jours sans. Il y a 1 heure, Pascal C03 a dit : Reste l'ADC. Il est "utile" pour des planètes situées en dessous de quel angle 60degrés en luminance ou dans le bleu, (mais le bleu dans un C11...) En résumé l'ADC est très utile, surtout le jour où ça se calme et particulièrement sur Saturne en ce moment. Rien que pour ça ça vaut le coup. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Adamckiewicz 6096 Posted September 5, 2021 (edited) Il y a 3 heures, Pascal C03 a dit : peut-on voir la division de Cassini avec un C11 en visuel* Avec 90mm on la voit a 200 ca saute aux yeux (sans adc) Edited September 5, 2021 by Adamckiewicz Share this post Link to post Share on other sites
Adamckiewicz 6096 Posted September 5, 2021 Il y a 2 heures, Pascal C03 a dit : observation de la division au C11 collimaté dépend donc de la mise en température. A 80 fois elle doit se voir. Je pense pas qu’une mauvaise mise à température suffise à ne pas la voir à ce faible grossissement Share this post Link to post Share on other sites
Adamckiewicz 6096 Posted September 5, 2021 Par contre vous avez peut être observé lorsque saturne était très basse au coucher du soleil? Share this post Link to post Share on other sites
ClaudeS 3685 Posted September 5, 2021 Dès que tu auras résolu ton problème avec le C11 sur Cassini, tu pourras faire une tentative en visuel et photo sur Encke avec ADC: https://www.baader-planetarium.com/en/blog/the-encke-gap-in-saturns-ring-system-imaged-with-only-17-aperture/ Share this post Link to post Share on other sites
Adamckiewicz 6096 Posted September 5, 2021 (edited) Sur c8 sans adc on voit déjà que l’anneau extérieur est moins brillant voire pas homogène. Pas de hencke. Edited September 5, 2021 by Adamckiewicz Share this post Link to post Share on other sites
jldauvergne 16583 Posted September 5, 2021 Il y a 4 heures, Pascal C03 a dit : 1) peut-on voir la division de Cassini avec un C11 en visuel Il faut le regler, ce n'est pas normal. Je la vois sur tout le tour au mewlon facilement. 2 Share this post Link to post Share on other sites
jldauvergne 16583 Posted September 5, 2021 Il y a 4 heures, Pascal C03 a dit : Question subsidiaire : quel ADC n'est pas une usine à gaz à régler ? (budget 400 E grand maxi - occasion bienvenue) Ca depend des gens. Je trouve ça très facile à régler mais d'autre n'y arrivent pas. Le zwo et ses copies fonctionnent bien. Ajouter une platine orion xy est un gros plus pour compenser la perte de collim. Bague de tilt sinon mais ça c'est une usine à gaz. 1 2 Share this post Link to post Share on other sites
Astrowl 923 Posted September 5, 2021 J'ai une tres nette amélioration des images avec l'ADC en visuel. Je tâtonne pour trouver le meilleur réglage, mais tu récupères de la netteté et du contraste, c'est flagrant. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Pascal C03 4269 Posted September 5, 2021 Oui, la dernière observation était en début de nuit vers 23h vers le 20 aout avec un tube qui était resté dans un véhicule dans la journée. Et les autres observations dans le passé ont toujours été faite très tôt en début de nuit... Donc, vos commentaires sont plutôt rassurants ! Merci Peut être un ADC ZWO en même temps qu'une commande pour d'autres choses alors... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Adamckiewicz 6096 Posted September 5, 2021 Oui , après c’vu ce que tu décris même sans adc tu peux avoir beaucoup mieux! Share this post Link to post Share on other sites
JP-Prost 1874 Posted September 5, 2021 Personnellement je pense que l'ADC le plus simple c'est le MK3 de Pierro Astro : 1 seule molette qui fait les 2 fonctions C'est par ailleurs un produit français : je n'ai rien contre les chinois, mais quand on a le choix d'avoir un meilleur produit, et surtout dans la période actuelle, acheter français me semble préférable .... à toi de voir Pour Cassini : euh tu es sûr de ne pas parler de la division d'Encke que tu ne vois pas ? parce que Cassini est ultra facile à voir même si la turbu est passable sur un tube comme le C11 Share this post Link to post Share on other sites