Nathanael

La bulle, ngc 7635, 0.33"/p, seeing exceptionnel

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Planetary Astronomy
Observing, imaging and studying the planets
A comprehensive book about observing, imaging, and studying planets. It has been written by seven authors, all being skillful amateur observers in their respective domains.
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Il y a 13 heures, Astrophoto_49 a dit :

... mais c'est vrai que les étoiles sont légèrement triangulaires ... A quoi est-ce dû ? Tilt ?

 

Aucune idée. ;)

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Comme d'hab, c'est magnifique l'ami !!

(Bravo au passage pour le time lapse valdromesque de Valdrôme !!)

Le seing était très bon aussi chez moi, vitesse de croisière 400 x au 450 ( avec des pointes à 660x )

 

Edited by crabe
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Bravo Nathanael... tu vas garder ta 183 plus longtemps que prévu ...;)

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Quelle claque ! ça donnerait presque envie de se mettre au CP ! Superbe.

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Magnifique

 

Tu l'as bien coincé cette bulle ^_^

J'adore la première et les autres ne déméritent en rien

 

Bravo

 

Bon ciel

Patrick

 

 

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Excellente bulle ! Le traitement, les détails et les couleurs, top.

Bravo Nathanaël !

Si tu peux me dire comment tu fais pour la réduction d'étoiles sous Iris, je prends :)

 

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Excellente résolution Nathanaël bravo une image magnifique  à la hauteur des attentes suscitées par la bande-annonce :)  La version HOO est superbe, le mixage SHO est aussi réussi (pourtant je ne suis pas fan d'habitude).

 

 

J'ai noté aussi la forme un peu triangulaire des étoiles (contraintes ?) tu peux peut-être essayer une déconvolution pour l'atténuer

Edited by danielo
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Tout d'abord un grand merci à tous pour l'accueil que vous avez réservé à cette bulle qui doit être ma meilleure image jusqu'ici. :)

"Quand le seeing va, tout va!" comme dirait @christian_d mais pas tout à fait quand même ;) :

 

Le 15/09/2021 à 17:37, candrzej a dit :

Une référence pour ce diamètre et cette focale il me semble.

C'est sympa, mais on doit pouvoir faire mieux (à seeing égal), ne serait-ce qu'en réglant les problèmes ci-dessous.

Le 15/09/2021 à 17:59, la louche du Nord a dit :

245 mm, t'es un peu limité par le diamètre là du coup ? ça doit tourner autour de 0.5 max

Limité encore par le seeing en fait. Mon diamètre "grossit" de 0.5" les étoiles, le suivi , je ne sais pas et le seeing le reste. Si mon instrument était parfait, le seeing moyen cette nuit là était de 1", un 1m m'aurait fait des fwhm de 1.1".

Le 15/09/2021 à 18:13, COM423 a dit :

Il est sympa Super de t'avoir prêté le T1m CPCU :D

Voir ci-dessus ;)

Le 15/09/2021 à 18:13, COM423 a dit :

de quoi regretter que le T450 ne soit pas achevé sur ce coup-là j'imagine...

Certes, mais il faut l'achever nickel si je veux un réel gain par rapport au 250. Sachant qu'il sera plus difficile à mettre en œuvre, je ne suis même pas sûr d'y gagner vraiment. Aurais-je été dehors cette nuit là avec le 450?...

Le 15/09/2021 à 19:24, Jean-Claude Mario a dit :

bon ce n'est pas tous les jours que tu aura pareille stabilité mais dans ces conditions un échantillonnage plus serré est gagnant.

Une fois en 5 ans, enfin j'espère... ;)

 

Le 15/09/2021 à 19:06, fljb67 a dit :

Un seul bémol de ma part : les étoiles qui tirent un peu la tronche.

Le 16/09/2021 à 07:49, Astrophoto_49 a dit :

mais c'est vrai que les étoiles sont légèrement triangulaires... A quoi est-ce dû ? Tilt ? Pauses de 10min ?

Le 16/09/2021 à 19:53, christian viladrich a dit :

Juste une petite question, les étoiles sont triangulaires. Tu as une contrainte sur le primaire ?

Il y a 11 heures, danielo a dit :

J'ai noté aussi la forme un peu triangulaire des étoiles (contraintes ?)

Je suis bien d'accord avec vous tous, et je ne sais pas vraiment d'où cela provient. J'ai déjà remarqué qu'en dessous de 2" de fwhm, mes étoiles prennent une drôle de tête. ça ne nuit pas à la finesse de l'ensemble même si on peut penser que ce serait mieux "bien rond". Mais esthétiquement c'est dommage, et au-delà de ça, c'est un défi technique comme j'ai réalisé entièrement le télescope. ;)

Je ne pense pas que ce soit une contrainte du primaire car je desserre une vis latérale entièrement pour faire la collimation au zénith, puis je laisse 1/10 de tour de jeu. Malgré tout, il s'agit de touches d'étain, est-ce que cela peut contraindre le miroir au cours de la nuit? Je ne pense pas. Je suis moins confiant sur le support du secondaire mais il faudrait vraiment qu'il soit serré pour que ça se voit sur l'image. Je ne pense pas que ce soit la collimation et/ou le tilt non plus car les étoiles sont déformées identiquement sur tout le champ me semble-t-il. Reste, à mon avis, l'entrainement du télescope qui est peut-être un peu approximatif quand on arrive dans ces fwhm? Mais cela ne devrait-il pas me faire des étoiles allongées, voire en croix?

Il faudrait peut-être que je fasse des poses très courtes sur une étoile brillante pour identifier le (ou les) problème.

 

Merci encore pour vos retours,

Nathanaël

 

 

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Le T250 poussé dans ses retranchements, l'optique a donné le meilleur des détails possibles sur des poses de 10 min chapeau.

Bref une belle image, qui indique la maitrise parfaite de la chaine. Je suis jaloux ;) de ton ciel.

Pour les triangles : le barillet 3 points trop limite avec ton R4/E2 ça se voit maintenant ;)

A+

Raph

 

 

 

Edited by Raphael_OD
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Citation

Reste, à mon avis, l'entrainement du télescope qui est peut-être un peu approximatif quand on arrive dans ces fwhm? Mais cela ne devrait-il pas me faire des étoiles allongées, voire en croix?

 

 

A mon avis il s'agit d'un trefoil, je ne vois pas comment un défaut de guidage pourrait donner des étoiles en "trefle".

Tu dois pouvoir trouver de nombreuses explications sur le web, ou des images d'étoiles en forme de tréfoil,

 

par exemple ici l'image de bulle faite par Romain en 2017, mêmes étoiles en trefle, certains apportent des solutions sur le fil de discussion  :

 

https://www.webastro.net/forums/topic/157540-la-bubulle-moi-aussi-effet-quotdiscoquot-inside-d/

 

 

Amicalement

 

Christian

 

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Merci pour ces retours :)

 

Le 18/09/2021 à 09:50, Raphael_OD a dit :

Pour les triangles : le barillet 3 points trop limite avec ton R4/E2 ça se voit maintenant

 

Le 18/09/2021 à 10:00, christian_d a dit :

A mon avis il s'agit d'un trefoil, je ne vois pas comment un défaut de guidage pourrait donner des étoiles en "trefle".

 

Le truc, c'est que je suis absolument certain que le miroir n'est pas contraint (j'ai fait la collim au zénith en desserrant une vis latérale puis resserré en laissant 1 ou 2/10 de jeu, juste avant la nuit). Le miroir fait 42mm pour 250mm de diamètre (R²²/E²=1300). Si ça provient du miroir, c'est les frottements sur les touches d'étain dorsales ou latérales en cours de nuit. J'ai fait un gif sur les deux petites étoiles sous la bulle avec les 21 brutes de 10mn. On voit bien l'évolution du seeing au cours de la nuit. C'est grandit 4x, mais 1 pixel fait toujours 0.33". J'ai du mal à en tirer des conclusions.

Nathanaël

 

trefoil%20bulle.gif

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salut :)
Extra cette bulle, bravo pour la définition et les couleurs :)

Pour les étoiles, je passe ;) mais d'expérience, un petit défaut qui apparaît surtout après traitement comme ça ne nuira que très peu à la définition générale, c'est surtout esthétique ;)

 

Romain
 

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Bonjour,

Belle prise très détaillée de cette bulle.

Le télescope bien réglé avec un ciel très sable et ta maîtrise étaient réunis pour ce GRAND soir.

On peut le dire, tu n'as pas bullé... (un peu facile)

Félicitations.

Patrick.

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Merci encore pour vos retours! :)

 

J'ai bien réfléchi à cette histoire d'étoiles déformées et je vais me ranger derrière vos avis de trefoil, mais non sans peine, avec 42 mm d'épaisseur pour 255mm de diamètre! Ce n'est pas en cohérence avec ce qu'on peut lire dans le "Texereau" mais on y lit aussi à la page 272 qu'un 250 donne des images de 4" et qu'il faut entre 1 et 2m pour approcher 1". Les techniques ont changé, les capteurs surtout, et ce qui passait inaperçu à l'époque en longue pose se voit peut-être aujourd'hui.

Reste le choix de la solution technique pour remédier au problème.

 

Dans l'état actuel des choses (trois points sur les bords) plop calcule 74nm PV sur le verre donc 150nm sur l'onde soit lambda/4. C'est ce qui doit se voir en longue pose quand on est avec une fwhm sensiblement  <2"

image.png.27dcda4c1a2d21db0426061fae53d4ab.png

 

Si je garde 3 points mais que je laisse plop choisir leur emplacement, il faut les placer sur un cercle de 0.4R. Il n'y a plus que 22 nm PV sur l'onde!

image.png.726b40690c87d0504b8176bb455c8c59.png

Par contre, l'effet "bras de levier", avec les appuis latéraux, sera maximum :

image.png.9a8497fb3e1bc1575955af346a8389ea.png source : http://www.jeandijon.com/barillet_miroir_primaire.htm

@jean dijon

 

Si je priorise le problème ci-dessus, alors je peux mettre trois points fixes et trois leviers ce qui fait un PV de 26nm sur l'onde.

image.png.a394ce4d8100ce477beee39e160f0943.png

 

Donc je crois que dans un premier temps, je vais tenter trois points fixes à 0.4R et 3 câbles simples à 120° pour les appuis latéraux. Ce n'est pas un gros boulot et ça permettra de faire un point d'étape sur mes étoiles au moins au zénith. Je vous ferai un retour en images.

 

La nuit dernière, j'ai eu la même configuration de seeing sur M76 (fin de nuit dans la brume), mais avec la pleine lune, dommage! J'ai quand même pu acquérir quelques bonnes images, dont une de 1mn en luminance avec une fwhm de 1", ce qui est attesté par la double centrale de cette nébuleuse. En tirant les seuils (ce qu'on ne voit pas sur l'image ci-dessous), les grosses étoiles sont déformées en triangle (isocèle, à cause de l'inclinaison?).

Nathanaël

 

 

m76-l-1x1mn.jpg

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    • By Jeada
      Bonjour,
      Voici NGC 7635, la nébuleuse de la bulle en version Starless
      Détails de prise de vue (remote telescope Espagne, Telescope Live) :
      Telescope Officina Stellare ProRC 700
      Camera FLI PL16803
      Poses : 8*600s Halpha, 8*600s Sii, 8*600s Oiii (étalées entre aout et novembre 2021)

    • By frank-astro
      Bonsoir,
      J'ai craqué hier soir et j'ai tenté d'imager un peu car le ciel est vraiment pourri depuis un moment chez moi... Donc entre deux perturbations, une trouée de quelques heures m'ouvre les bras.
      Pas trop le temps de réfléchir, j'ai pointé M74 que je voulais accompagner de Al Ferg Psc à côté (30 poses de 240s) :

      M74-80ED_Esprit_ASI1600MC_Ircut_30x240s-20211129 by Frank TYRLIK, sur Flickr
       
      Puis j'ai tenté M42 avec 30 poses de 30s pour le coeur et 40 poses de 240s pour le reste. Un ciel pas top avec quelques passages nuageux (voir timelapse).
       

      M42-80ED_Esprit_ASI1600MC_Ircut_45x240s-20211129 by Frank TYRLIK, sur Flickr
       
      Données prise de vue (Gestion Stellarmate) :
      *******************************************************
      Date : 2021-11-30
      Objet : M74 + M42
      Instrument : Lunette 80 ED Esprit Super APO Sky_Watcher
      Camera : ZWO ASI1600 MC / Filtre = IrCut / Temp = -15°c / Gain=  139 / Offset =  21
      Traitement SIRIL et PHOTOSHOP / Gestion Stellarmate
      Phase lunaire : Waning Crescent(0.854)
       
      Données Météo
      *******************************************************
      Fin de session StellarMatte : 2021-11-30 01:44:41
      Lever du soleil : 08:26 AM
      Coucher du soleil : 05:17 PM
      Conditions climatiques : clear sky
      Couverture nuageuse : 9 %
      Taux d'humidite de 93 %
      Pression : 1024 hpa
      Vitesse Vent : 10 km/h
      Orientation : 194 ° (N=0° / Est = 90° / Sud = 180° / Ouest = 270°)
      La temperature en fin de session est de -2 °c
      *******************************************************
       
      Bonne soirée,
      Frank
    • By encelade18
      Bonjour à toutes tous,
      Voici une image de la Nébuleuse clignotante (NGC6826, C15) réalisée en poses courtes de 200ms.
      Cette nébuleuse est située dans la constellation du Cygne, elle est distante de 5 220 années-lumière et a un diamètre de 0,4 années-lumière. Sa taille apparente est seulement de 27''x24''.
       
      V2:

       
      V1:

       
      * Optique : Télescope Celestron C11 à 2800 mm de focale, pas de filtre.
       
      * Monture : AZ-EQ6, pas d'autoguidage.
       
      * Acquisitions :
      - Le 31/08/2021 entre 23h18 et 00h30
      - Caméra ASI533, capteur non refroidi à 22°C.
      - Images brutes de l'objet : 18000 images 8bits 3008 x 3008 pixels. Exposition 200ms. Gain caméra 500. Format vidéo SER en séquences de 20min.
      - Images brutes de pré-traitement : 3000 images 8bits de darks, 0 image d'offset, 0 images de flats. Format vidéo SER.
       
      * Pré-traitements/ Traitements :
      - Création d'un SER unique de 18000 images.
      - Alignement (sur une étoile) et empilement (somme normalisée) de 14400 images (80% des images, soit 48 minutes de poses) en crop à 25% de la surface et drizzle x2 avec master dark.
      - Étalonnage des couleurs par photométrie. Transformation de l'histogramme.
      - Masque de fusion : déconvolution + filtre passe-haut + saturation.
      - Réduction du bruit chromatique. Ajustement des niveaux. Correction gamma.
      - Masque de fusion : fond de ciel débuité.
      - Masque de fusion : réglage des tons foncés / tons clairs.
      - Masque de fusion : Ondelettes et déconvolution Richardson-Lucy (pour la V2)
       
      Logiciels : PIPP 2.5.9, Siril 0.99.10.1, Siril 0.9.12, Photoshop CS2, AstroSurface REDSHIFT-4.
       
      * Lieu : Vauréal (Cergy-Pontoise, 95)
       
      * Lien à mon site internet :
      http://encelade18.free.fr/photos/NGC6826.html
       
    • By Shaihulud
      Hello
       
           Franchement, si un jour on m'avait dit que je sortirais un snipe
      de cette beauté avec une caméra sans filtre à cette hauteur,
      je ne l'aurais pas cru
       
      Il faudra que je teste cette beauté en pose courte HA
       
      Merci thanks Alain pour ta nice couleur qu'on trouve par ici : https://photocosmos.fr/m-16/
      Avec ta couleur, j'adore car certaines zones en NB ne ressortaient pas autant.
       
      A+
      David
       
       
       
       
       
       
    • By b2
      Bonjour,
      "La Californie, la Californie...
      Mais la Californie est si près d'ici
      Qu'en fermant les yeux, tu pourrais la voir
      Du fond de ton lit..." (Paroles&chanson : Etienne Roda Gil / Julien Clerc)
      Pas trop mon univers musical mais quand même un beau couplet de circonstance...
       
      2 versions de la Californie prise à 1,5km de Paris. SHO & "HOO". Pour cette dernière la couche OIII (quasi vide) a été mixée avec du SII...
      Les Ha ont été faites en 2018 (19x900") & 2020 (12x1200"). Le OIII (24x600" binx2) et SII (48x600" binx2) lundi et mardi dernier avec une Lune bien présente.
      Setup : FSQ85, monture EM200 usd3, QSI583wsg, guidage Lodestar.
       
      J'espère qu'elle vous plaira!
      Bon ciel à toutes et tous
       


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