Christophe Pellier

Neptune, 22 et 23 septembre, très bon seeing

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Bravo! C'est excellent!

et tes etails de captures? expo et gain?

J'ai toujours peur d'etre fort en gain...

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Merci Stéphane,

il y a 2 minutes, exaxe17 a dit :

et tes etails de captures? expo et gain?

J'ai toujours peur d'etre fort en gain...

Le gain est de 350 pour toutes les captures. De façon empirique je trouve que c'est le niveau max sur ces caméras. 

L'expo est de 150 ms en IR (deux cams) et 75 ms en L avec la 462.

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il y a 3 minutes, papatilleul a dit :

c’est vraiment pas une cible facile tout de même 

Non, vraiment, à côté Uranus c'est du gâteau xD

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il y a 38 minutes, Christophe Pellier a dit :

Une RVB à la 462.

 

Oui, c'est bien net comme résultat et de bonnes couleurs.

Dans l'ensemble, on retrouve les détails et nuances que l'on a sur les IR mais c'est moins évident.

Ceci dit, cible délicate, détails délicats et incertain mais c'est bien joué et le résultat est top en couleur.

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Excellent Christophe avec de beaux détails :)

Bonne soirée,

AG

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Superbe resultat!  Je remarques que tu vois quelquechose tourner sur les IR, notamment le 23: il y a clairement une zone plus sombre en region tropicale sud voire equatoriale sur une de tes images. Je pense que c'est celle que j'avais l'impression de voir tourner sur mon animation des captures du 24 (le lendemain) que j'ai deja postées: il doit à mon avis y avoir quelquechose de réél à l'origine de ce detail. TU gagnerais beaucoup a faire un gif de tes image, pour visualiser une rotation de détail!  

Autre remarques, tu as utilisé la déconvolution wiener psf. As-tu utilisé aussi des ondelettes? Je n'ai pas encore appris a utiliser la déconvolution wiener, mais j'ai l'impression que ça peut etre prometteur tout en etant assez piegeux avec des petites cibles comme Neptune: j'ai peur que justement ça ne rajoute des details plus on moins artificiels. Maintenant le paramettrage (taille de psf, prefiltration du bruit) est tres délicat autant que j'ai pu m'en appercevoir lors de mes essais. Je vais approfondir.

En tout cas bravo, c'est une cible difficile mais, justement passionnante, si ça peut en décider certains!

Modifié par dfremond
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Il y a 1 heure, Christophe Pellier a dit :
Il y a 1 heure, exaxe17 a dit :

et tes etails de captures? expo et gain?

J'ai toujours peur d'etre fort en gain...

Le gain est de 350 pour toutes les captures. De façon empirique je trouve que c'est le niveau max sur ces caméras. 

L'expo est de 150 ms en IR (deux cams) et 75 ms en L avec la 462.

Personellement, je n'hesite pas à pousser beaucoup plus loin..

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 très belles neptune christophe !! j'aodore bien sur la couleur , mais les ir montre bien des détails !

paul

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Merci à tous :) 

il y a 22 minutes, dfremond a dit :

TU gagnerais beaucoup a faire un gif de tes image, pour visualiser une rotation de détail!  

Oui, je l'ai fait vite fait et ça tourne, du reste ça se voit sur les images que ce n'est pas au même endroit... mais c'est limite limite

il y a 23 minutes, dfremond a dit :

Autre remarques, tu as utilisé la déconvolution wiener psf. As-tu utilisé aussi des ondelettes?

Oui, ondelettes en plus, mais beaucoup plus légères que pour Jupiter. 

il y a 23 minutes, dfremond a dit :

j'ai l'impression que ça peut etre prometteur tout en etant assez piegeux avec des petites cibles comme Neptune: j'ai peur que justement ça ne rajoute des details plus on moins artificiels.

Je me pose la même question. En particulier, le spot clair sur la rvb ne semble pas être là avec Registax:

 

image.png.16226108e7c870d9b6935476d236645a.png

 

Sur l'IR on retrouve quand même la structure :

image.png.672bfe1f1226daa870195a5e3ce76300.png

 

Donc la question est : la psf permet-elle de faire apparaître des détails pas ou peu accessibles aux ondelettes, ou bien crée-t-elle des détails à partir de variations à la limite de la détection sur des cibles aussi critiques ?

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Salut Christophe, jolie prise !

Pas trop d'avis sur les détails éventuels...

Sur les IR, la zone sombre présente un aspect hexagonal curieux.

Sur les questions que tu poses à la fin, il y a aussi le fait que l'araignée peut apparaître sur les images, c'est surtout pour ça que je suis dubitatif.

Sur la 3, on voit une structure qui rappelle une araignée à 3 branches, avec l'angle typique de 120° entre les "branches", cet effet est plus ou moins prononcé selon la force du traitement.

Ton télescope possède-t-il ce type de dispositif ? Si oui, ça va pas arranger mes doutes...;)

Modifié par ValereL
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Superbe, l'image couleur est impressionnante. Je vois que tu te fais plaisir avec ton tube... Et nous aussi ;)

Faudra que j'y pense, je n'ai encore jamais shooter Neptune mais il faut de très bonnes conditions et un Goto opérationnel !

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il y a 10 minutes, ValereL a dit :

Sur les questions que tu poses à la fin, il y a aussi le fait que l'araignée peut apparaître sur les images, c'est surtout pour ça que je suis dubitatif.

Sur la 3, on voit une structure qui rappelle une araignée à 3 branches, avec l'angle typique de 120° entre les "branches", cet effet est plus ou moins prononcé selon la force du traitement.

Ton télescope possède-t-il ce type de dispositif ? Si oui, ça va pas arranger mes doutes...;)

Merci Valère, l'araignée visible sur une image ? J'ai jamais entendu parler d'un truc pareil... :) du reste la mienne est à 4 branches... 

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Merci William !

il y a 8 minutes, wilexpel a dit :

mais il faut de très bonnes conditions et un Goto opérationnel !

Pour la trouver ? Oui mais elle reste visible au chercheur en pleine ville quand même.

En ce moment, elle est juste à côté d'une géante orange (la vue à l'oculaire est du reste sympa !) de magnitude 6, ce qui fait qu'on la repère bien. Du reste c'est pas mal aussi pour faire la map en IR, j'ai oublié de préciser, je l'ai fait sur l'étoile avant de passer sur Neptune. 

 

image.png.c9336b4f9d1cbbcff86a13b7766bb279.png

Modifié par Christophe Pellier
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Salut Christophe,

Le seeing était manifestement très bon et tu as su en profiter !

Sur les images du 22, je ne sais pas trop quoi penser de la différence de détails entre les deux caméras. Ce n'est pas complètement consistant, mais la turbulence vient brouiller les pistes.

Sur mes images au RC500, je ne vois rien du tout cette nuit-là, mais le seeing était très moyen, donc ce n'est pas vraiment une référence. Je vais poster cela rapidement.

 

 

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Bonjour,

 

Très bien Cricri, et ce n'est pas facile d'avoir du détail de plus on a trop tendance à pousser les ondelettes, on a soif des images résolu et puis on dénature l'ensemble.

Mais sur des surfaces "uni" c'est compliqué.

 

Bon ciel planétaires & lunaire 

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il y a une heure, Christophe Pellier a dit :

Oui mais elle reste visible au chercheur en pleine ville quand même.

Depuis mon site extrêmement lumineux je ne vois que très peu d'étoiles même au chercheur. Pour trouver par exemple Uranus, je l'ai fait avec les cercles d'étoile en étoile, du moins les plus lumineuses, ça été très compliqué. Par contre lorsque je le faisais du côté de Toulouse, c'était beaucoup plus facile. Non il vaut mieux le faire au Goto, sinon on y passe un temps fou ! Là, la question ne se pose plus vent et pluie sur Paris !

Modifié par wilexpel

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Wahoo, quelle pure beauté. C'est vraiment une série sublime et j'adore la version couleur. Bref, c'est excellent. :x

Bravo Christophe.  

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Ça m'est arrivé plusieurs fois avec mon Cassegrain en traitant fortement un satellite de Jupiter, ainsi que pour d'autres utilisateurs possédant un télescope avec araignée.

Mais bon j'ai rien dit, ton araignée possédant quatre branches...

Modifié par ValereL

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On devine quelques nuances c'est incroyable compte tenue de la dimension du disque !

Modifié par jgricourt
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Il y a 16 heures, wilexpel a dit :

Depuis mon site extrêmement lumineux je ne vois que très peu d'étoiles même au chercheur.

Ah ok William je vois ! C'est vrai que si moi je suis en centre ville, c'est pas la même ville :) et par contre je suis plutôt bien protégé de l'éclairage urbain.

Merci Franck,

Il y a 14 heures, ValereL a dit :

Ça m'est arrivé plusieurs fois avec mon Cassegrain en traitant fortement un satellite de Jupiter, ainsi que pour d'autres utilisateurs possédant un télescope avec araignée.

Sur ces cibles très petites il est effectivement possible de voir des faux détails apparaître en fonction des défauts de la tache de diffraction. Mais de là à ce que ce soit l'araignée... à mon avis, ce que tu as vu as bien plus de chance d'être le résultat d'un tréfoil (3) ou bien d'un résidu d'astigmatisme (4) sans parler des effets d'une décollimation (1). L'araignée ne provoque pas de déformation de la tache d'Airy...

Par exemple, voilà ce que ça donnait sur mon ancien Gregory à une période où les miroirs n'étaient pas bien centrés (ligne du haut ; ligne du bas = décollimation). C'est une figure du livre Astronomie planétaire.

image.png.1cc35b98355bf301528180100f5eb672.png

On voit nettement une forme carrée, sur les deux. C'est un astigmatisme faible, mais présent.

 

Il y a 14 heures, jgricourt a dit :

On devine quelques nuances c'est incroyable compte tenue de la dimension du disque !

Merci, mais on n'est pas certain que tout ça soit bien réel, surtout en RVB !

Merci Sauveur... 

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Un grand bravo, déjà Uranus c'est chaud alors j'imagine même pas Nepture mouarf xD!

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    • Par Christophe Pellier
      Après les images de la grosse bille bleue du 6 octobre, voici celle de la petite, trois jours plus tard
      Le seeing était superbe, mais les détails sont toujours aussi évanescents...
      En RVB d'abord, pas de détails sans doute mais c'est la meilleure que j'ai eue jusqu'à présent.  Triton est toujours rougeâtre, comme à chaque fois que je fais de la couleur sur cette planète.

       
      Avec l'Astronomik 642 ; on est à la limite de la réso du 300 mais on a quand même un limbe sud plus brillant, et peut-être même un spot sur le sud-ouest. J'ai animé les deux moitiés du film, ça bouge pas vraiment, mais à cet endroit avec la perspective de toutes façons ça va pas trop tourner...

       
      Et avec le sloan g'. Comme pour Uranus, ce filtre permet d'obtenir une image très fine et nette du disque ; par contre, contrairement à cette dernière, on peut voir des détails sur Neptune à travers un tel filtre. Les images du HST dans ces couleurs montrent un pôle sud sombre et une région polaire nord sombre également. En m'esquintant les yeux j'ai bien l'impression de voir quelque chose de compatible, mais bon, on réessayera  

       
      Voilà une image brute du HST avec le filtre F467M (bleu-vert) de 2021, où on discerne ce que je veux dire...

       
      Pour finir, une petite comparaison côte à côte des deux géantes de glace pour cette année, avec des couleurs restituées au mieux de ce que j'en vois, et de ce que les données scientifiques en disent.
       

    • Par Christophe H
      Bonjour,
       
      Hier, à peine rentré du boulot, j'ai sorti le SW254/1200 et l'EQ8 sur la terrasse. Comme je voulais me ménager pour ce soir, je n'ai fait que du planétaire. Nan, je déconne, je n'ai pas arrêté de me réveiller pour changer de cible. Donc une barlow x3, un ADC et l'ASI 462mc et filtre anti IR.
       
      En début de nuit j'ai fait quelques vidéos de Saturne et Neptune, mais ça n'était pas encore "haut" donc je n'ai pas traité. J'ai attendu que Saturne passe le méridien pour recommencer. J'ai capturé 45 vidéos (poses de 24 ms) de 80s avec FireCapture. Je les ai passées sous AS3 et fait un léger post traitement pour ce gif de 45 images. 
      A 1,5 x la taille d'acquisition

      On voit Téthys filer vers la droite.
       
      Pour atténuer le bruit, j'ai passé les images par paquets de 9 dans WinJupos, pour obtenir 37 images remontées en gif.
      A 1,5 x la taille d'acquisition

      C'est marrant, le bruit qui tourne avec la planète, pareil sur les anneaux. 
       
      Ensuite une vidéo de 30 minutes sur Neptune, avec des poses de 400 ms. Là, c'est moins lumineux.
      A 3x la taille d'acquisition.

       
      Je suis retourné me coucher pour me relever après le passage du méridien de Jupiter. Là je suis partie sur 68 vidéos de 80s soit environ 1,5h (et retourné dormir pendant ce temps là). L'exposition de chaque image est de 4 ms.
      A 1,5 x la taille d'acquisition.

      On voit Io débouler de derrière et filer à gauche.
       
      Comme pour Saturne, dérotation des images par paquets de 9 et montage en gif de 60 images.

       
      Et pour finir, petit tour sur Uranus, avec une vidéo de 30 minutes avec des poses de 100 ms.
      A 3x la taille d'acquisition.

       
      Ce soir, je joue avec une nouvelle caméra pour le ciel profond.
       
      Bonne soirée
       
    • Par dfremond
      Bonjour!
      Je tiens d'abord a prevenir les ames sensibles et les amateurs de belles photos bien definies bien lechées et bien detaillées, ça va etre tres dur pour eux..Vous allez voir que le point d'interrogation du titre est tout a fait à sa place... Neptune c'est tout petit, à la limite de l'observable, et en matiere de photo c'est vraiment extreme. Maintenant, c'est justement ça qui est excitant: y-a-t-il quelquechose a voir?  Ce n'est meme pas sur, quelquefois c'est juste une bille bleue..  Mais j'ai retenté le coup.
      Cinq captures de 20 minutes commencées tres tot dans la soirée, et terminées trop tot à cause de la buée sur le primaire.. Le secondaire c'est gerable, mais le primaire...
      Du coup, sur les 5ser, 3 seulement sont exploitables, en ne gardant que 15 a 25 % des images.
      Seeing relativement bon, Setup habituel, mais pour cette fois j'ai preferé l'imx290m: Pour des cibles aussi petites, la matrice de Bayer de la 462 est vraiment trop grande. Et de toute façon, en 610nm, le gain du capteur est vraiment minime.
      En traitant un peu fort, j'ai 'impression de voir des petites taches au dessus de l'equateur, et l'animation realisée en réorientant les images (bonjour la rotation de champ jusqu'a 40°..) semble montrer une rotation..   Bien sur tout est noyé dasn un bruit infernal.  
       


      J'ai donc deroté les trois images dans winjupos. IL semble qu'il y ait un suite de taches juste au dessus de l'equateur... Meme si je ne suis sur de rien.
       


      Bref, il faudra refaire la manip, mais comme le dit Christophe Pellier, il semblerait qu'on pourrait s'attendre a une reprise d'axctivité sur Neptune,synchronisée avec le cycle solaire.. 
      Avis aux amateurs. Bonne soiré!
       
      PS à propos du traitement: j'ai utilisé AS3 et Astrosurface, mais dans ce dernier, je me suis limité aux wavelets, sans utiliser de deconvolution. Je suis vraiment conquis par la deconvolution wienner pour saturne ou jupiter, mais pour Neptune, ça rajoute systematiquement des artefacts qui sont en fait de faux details, créés de toute pieces.
      Bon j'y retoure, Du Saturne a traiter...
    • Par Christophe Pellier
      Salut à tous,
      Je termine le bilan planétaire de la mission SAN 2023 par une image de Neptune prise au T620. Le seeing était excellent. La psf nécessaire a été prise juste après la fin du film, sans aucun changement de setup, pour favoriser la meilleure correction possible des défauts.
      Il y a une nette surbrillance dans l'hémisphère sud de la planète, assez habituelle.
       

       
      J'ai appris récemment que contrairement (ou complémentairement ?) à l'hypothèse généralement retenue, l'activité visible en infrarouge sur Neptune ne serait pas liée à la saison, ou pas seulement, mais également due à l'activité solaire: le rayonnement UV lointain, variable selon le cycle solaire, aurait une influence sur l'activité observable. De fait, ces dernières années il n'y avait pratiquement plus rien, mais à la faveur du redémarrage du cycle, on dirait que ça reprend.
      A lire ici sur le site de la NASA, avec une petite copie d'écran (ce sont des images en bande méthane):

    • Par Christophe H
      Bonjour,
       
      Vendredi soir, je profite du début d'une semaine de vacances pour sortir le SW254/1200 sur l'EQ8. Au foyer, il y a un correcteur de coma, la roue à filtres de la Starlight XPress SX9.
      La soirée débute sur NGC7741. En attendant de recevoir une nouvelle caméra pour le ciel profond (CMOS avec des pixels de 9x9 µm et pas trop de pixels en largeur et hauteur), j'ai installé le logiciel NINA pour me faire la main.
      J'avais initialement prévu 4 x (9 luminances de 200 s + 3 R de 200s + 3 V de 200 s + 3 B de 200s) soit au total 4h, ce qui permet de dormir un peu. En réalité, ça n'a fait que 2h de poses parce que je n'avais pas remis à 0 certaines étapes de la séquence.
      Je ne sais pas pourquoi ce programme est conçu pour enregistrer les images inversées haut/bas. J'ai dû retourner mon dark et mon flat pour faire l'empilement avec SIRIL 

       
      Donc au bout de 4 h, j'ai remplacé la Starlight par une barlow, un ADC et l'ASI 462MC et lancé une série de 18 vidéos de 80s sur saturne.
       
      Voici une animation des 18 images :

      J'ai eu beau plisser les yeux, rien ne semble bouger à la surface .
       
      Voici une première image dérotée centrée sur 0h31 TU (taille x1,5) :

       
      et la deuxième à 0h43 TU:

       
      Comme la turbulence était nettement plus favorable que la semaine dernière, j'ai poursuivi mon chemin vers l'est sur Neptune à 400 ms sur 30 minutes (taille x3) :

      Le cadrage bizarre c'est pour Triton. J'en ai rehaussé la luminosité pour que vous puissiez le deviner.
       
      On continue vers l'est avec 27 vidéos de 80 s sur Jupiter. En voici une animation des 27 images avec la balade de Callisto.

       
      Comme pour saturne, j'ai passé les images par paquet de 9 sous winjupos (taille x1,5).
      A 1h50 TU :

       
      A 2h02 TU :

       
      et à 2h14 TU

       
      Et ça continue vers l'est avec 30 minutes sur Uranus à 100 ms de pose (taille x3) :

       
      Et pour finir cette nuit, quelques gros plans lunaire.

       
      Avec des petits dômes :

       

       

       

       

       

       

       

       

       
      J'ai ensuite fait une petite mosaïque au foyer mais il a fallu que j'en manque une petit bout, donc poubelle.
       
      Comme j'était bien fatigué après tout ça, je n'ai fait que du CP la nuit suivante (dernière).
       
      J'ai redémarré sur NGC 7741 pour 4 (vraies) heures avec la même séquence. Bon cette fois ci, toutes les poses ont été faites. Je comptait les combiner aux 2 heures de la veilles mais ça n'a pas été possible. J'ai eu la mauvaise idée de retourner les brutes de la veille avec PIPP. Sauf que PIPP me les a saccagées. Dommage, je m'en suis rendu compte après avoir jetées les images originales. En gros, il y a une bande verticale de la droite de l'image qui s'est retrouvée à gauche. JE pense qu'il doit y avoir une boulette avec PIPP quand l'entête de l'image est trop longue. Plus question d'y appliquer ni un dark ni un flat.
       
      Donc je n'ai utilisée que les 4h dernières heures pour celle ci :

       
      Et pour finir cette deuxième nuit (pas seconde, je compte me faire une troisième nuit ce soir), j'ai fait 3h sur M77 : 3x (9L de 200s, 3R de 200s, 3V de 200s et 3B de 200s).
       
      J'ai fait la même bêtise que pour les 2 premières heures de NGC 7741. Du coup, j'ai tenté ma chance sans dark, sans flat:

       
      A ceux qui utilisent NINA, peut on remettre à 0 toutes els étapes d'une séquence d'un coup ou faut il se les palucher une par une? Et un seconde question, peut on enregistrer les images sans retournement haut bas? Je n'ai trouvé aucune des réponses à ces 2 question (peut être mal cherché).
       
      Allez, bon après midi, je file au soleil.
       
       
       
       

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