Christophe Pellier

Neptune, 22 et 23 septembre, très bon seeing

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Planetary Astronomy
Observing, imaging and studying the planets
A comprehensive book about observing, imaging, and studying planets. It has been written by seven authors, all being skillful amateur observers in their respective domains.
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Bravo! C'est excellent!

et tes etails de captures? expo et gain?

J'ai toujours peur d'etre fort en gain...

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Merci Stéphane,

il y a 2 minutes, exaxe17 a dit :

et tes etails de captures? expo et gain?

J'ai toujours peur d'etre fort en gain...

Le gain est de 350 pour toutes les captures. De façon empirique je trouve que c'est le niveau max sur ces caméras. 

L'expo est de 150 ms en IR (deux cams) et 75 ms en L avec la 462.

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il y a 3 minutes, papatilleul a dit :

c’est vraiment pas une cible facile tout de même 

Non, vraiment, à côté Uranus c'est du gâteau xD

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il y a 38 minutes, Christophe Pellier a dit :

Une RVB à la 462.

 

Oui, c'est bien net comme résultat et de bonnes couleurs.

Dans l'ensemble, on retrouve les détails et nuances que l'on a sur les IR mais c'est moins évident.

Ceci dit, cible délicate, détails délicats et incertain mais c'est bien joué et le résultat est top en couleur.

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Excellent Christophe avec de beaux détails :)

Bonne soirée,

AG

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Posted (edited)

Superbe resultat!  Je remarques que tu vois quelquechose tourner sur les IR, notamment le 23: il y a clairement une zone plus sombre en region tropicale sud voire equatoriale sur une de tes images. Je pense que c'est celle que j'avais l'impression de voir tourner sur mon animation des captures du 24 (le lendemain) que j'ai deja postées: il doit à mon avis y avoir quelquechose de réél à l'origine de ce detail. TU gagnerais beaucoup a faire un gif de tes image, pour visualiser une rotation de détail!  

Autre remarques, tu as utilisé la déconvolution wiener psf. As-tu utilisé aussi des ondelettes? Je n'ai pas encore appris a utiliser la déconvolution wiener, mais j'ai l'impression que ça peut etre prometteur tout en etant assez piegeux avec des petites cibles comme Neptune: j'ai peur que justement ça ne rajoute des details plus on moins artificiels. Maintenant le paramettrage (taille de psf, prefiltration du bruit) est tres délicat autant que j'ai pu m'en appercevoir lors de mes essais. Je vais approfondir.

En tout cas bravo, c'est une cible difficile mais, justement passionnante, si ça peut en décider certains!

Edited by dfremond
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Il y a 1 heure, Christophe Pellier a dit :
Il y a 1 heure, exaxe17 a dit :

et tes etails de captures? expo et gain?

J'ai toujours peur d'etre fort en gain...

Le gain est de 350 pour toutes les captures. De façon empirique je trouve que c'est le niveau max sur ces caméras. 

L'expo est de 150 ms en IR (deux cams) et 75 ms en L avec la 462.

Personellement, je n'hesite pas à pousser beaucoup plus loin..

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 très belles neptune christophe !! j'aodore bien sur la couleur , mais les ir montre bien des détails !

paul

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Merci à tous :) 

il y a 22 minutes, dfremond a dit :

TU gagnerais beaucoup a faire un gif de tes image, pour visualiser une rotation de détail!  

Oui, je l'ai fait vite fait et ça tourne, du reste ça se voit sur les images que ce n'est pas au même endroit... mais c'est limite limite

il y a 23 minutes, dfremond a dit :

Autre remarques, tu as utilisé la déconvolution wiener psf. As-tu utilisé aussi des ondelettes?

Oui, ondelettes en plus, mais beaucoup plus légères que pour Jupiter. 

il y a 23 minutes, dfremond a dit :

j'ai l'impression que ça peut etre prometteur tout en etant assez piegeux avec des petites cibles comme Neptune: j'ai peur que justement ça ne rajoute des details plus on moins artificiels.

Je me pose la même question. En particulier, le spot clair sur la rvb ne semble pas être là avec Registax:

 

image.png.16226108e7c870d9b6935476d236645a.png

 

Sur l'IR on retrouve quand même la structure :

image.png.672bfe1f1226daa870195a5e3ce76300.png

 

Donc la question est : la psf permet-elle de faire apparaître des détails pas ou peu accessibles aux ondelettes, ou bien crée-t-elle des détails à partir de variations à la limite de la détection sur des cibles aussi critiques ?

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Salut Christophe, jolie prise !

Pas trop d'avis sur les détails éventuels...

Sur les IR, la zone sombre présente un aspect hexagonal curieux.

Sur les questions que tu poses à la fin, il y a aussi le fait que l'araignée peut apparaître sur les images, c'est surtout pour ça que je suis dubitatif.

Sur la 3, on voit une structure qui rappelle une araignée à 3 branches, avec l'angle typique de 120° entre les "branches", cet effet est plus ou moins prononcé selon la force du traitement.

Ton télescope possède-t-il ce type de dispositif ? Si oui, ça va pas arranger mes doutes...;)

Edited by ValereL
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Superbe, l'image couleur est impressionnante. Je vois que tu te fais plaisir avec ton tube... Et nous aussi ;)

Faudra que j'y pense, je n'ai encore jamais shooter Neptune mais il faut de très bonnes conditions et un Goto opérationnel !

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il y a 10 minutes, ValereL a dit :

Sur les questions que tu poses à la fin, il y a aussi le fait que l'araignée peut apparaître sur les images, c'est surtout pour ça que je suis dubitatif.

Sur la 3, on voit une structure qui rappelle une araignée à 3 branches, avec l'angle typique de 120° entre les "branches", cet effet est plus ou moins prononcé selon la force du traitement.

Ton télescope possède-t-il ce type de dispositif ? Si oui, ça va pas arranger mes doutes...;)

Merci Valère, l'araignée visible sur une image ? J'ai jamais entendu parler d'un truc pareil... :) du reste la mienne est à 4 branches... 

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Merci William !

il y a 8 minutes, wilexpel a dit :

mais il faut de très bonnes conditions et un Goto opérationnel !

Pour la trouver ? Oui mais elle reste visible au chercheur en pleine ville quand même.

En ce moment, elle est juste à côté d'une géante orange (la vue à l'oculaire est du reste sympa !) de magnitude 6, ce qui fait qu'on la repère bien. Du reste c'est pas mal aussi pour faire la map en IR, j'ai oublié de préciser, je l'ai fait sur l'étoile avant de passer sur Neptune. 

 

image.png.c9336b4f9d1cbbcff86a13b7766bb279.png

Edited by Christophe Pellier
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Salut Christophe,

Le seeing était manifestement très bon et tu as su en profiter !

Sur les images du 22, je ne sais pas trop quoi penser de la différence de détails entre les deux caméras. Ce n'est pas complètement consistant, mais la turbulence vient brouiller les pistes.

Sur mes images au RC500, je ne vois rien du tout cette nuit-là, mais le seeing était très moyen, donc ce n'est pas vraiment une référence. Je vais poster cela rapidement.

 

 

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Bonjour,

 

Très bien Cricri, et ce n'est pas facile d'avoir du détail de plus on a trop tendance à pousser les ondelettes, on a soif des images résolu et puis on dénature l'ensemble.

Mais sur des surfaces "uni" c'est compliqué.

 

Bon ciel planétaires & lunaire 

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il y a une heure, Christophe Pellier a dit :

Oui mais elle reste visible au chercheur en pleine ville quand même.

Depuis mon site extrêmement lumineux je ne vois que très peu d'étoiles même au chercheur. Pour trouver par exemple Uranus, je l'ai fait avec les cercles d'étoile en étoile, du moins les plus lumineuses, ça été très compliqué. Par contre lorsque je le faisais du côté de Toulouse, c'était beaucoup plus facile. Non il vaut mieux le faire au Goto, sinon on y passe un temps fou ! Là, la question ne se pose plus vent et pluie sur Paris !

Edited by wilexpel

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Wahoo, quelle pure beauté. C'est vraiment une série sublime et j'adore la version couleur. Bref, c'est excellent. :x

Bravo Christophe.  

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Ça m'est arrivé plusieurs fois avec mon Cassegrain en traitant fortement un satellite de Jupiter, ainsi que pour d'autres utilisateurs possédant un télescope avec araignée.

Mais bon j'ai rien dit, ton araignée possédant quatre branches...

Edited by ValereL

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Posted (edited)

On devine quelques nuances c'est incroyable compte tenue de la dimension du disque !

Edited by jgricourt
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Il y a 16 heures, wilexpel a dit :

Depuis mon site extrêmement lumineux je ne vois que très peu d'étoiles même au chercheur.

Ah ok William je vois ! C'est vrai que si moi je suis en centre ville, c'est pas la même ville :) et par contre je suis plutôt bien protégé de l'éclairage urbain.

Merci Franck,

Il y a 14 heures, ValereL a dit :

Ça m'est arrivé plusieurs fois avec mon Cassegrain en traitant fortement un satellite de Jupiter, ainsi que pour d'autres utilisateurs possédant un télescope avec araignée.

Sur ces cibles très petites il est effectivement possible de voir des faux détails apparaître en fonction des défauts de la tache de diffraction. Mais de là à ce que ce soit l'araignée... à mon avis, ce que tu as vu as bien plus de chance d'être le résultat d'un tréfoil (3) ou bien d'un résidu d'astigmatisme (4) sans parler des effets d'une décollimation (1). L'araignée ne provoque pas de déformation de la tache d'Airy...

Par exemple, voilà ce que ça donnait sur mon ancien Gregory à une période où les miroirs n'étaient pas bien centrés (ligne du haut ; ligne du bas = décollimation). C'est une figure du livre Astronomie planétaire.

image.png.1cc35b98355bf301528180100f5eb672.png

On voit nettement une forme carrée, sur les deux. C'est un astigmatisme faible, mais présent.

 

Il y a 14 heures, jgricourt a dit :

On devine quelques nuances c'est incroyable compte tenue de la dimension du disque !

Merci, mais on n'est pas certain que tout ça soit bien réel, surtout en RVB !

Merci Sauveur... 

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Un grand bravo, déjà Uranus c'est chaud alors j'imagine même pas Nepture mouarf xD!

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    • By Christophe Pellier
      Avec du retard (et j'ai du Jupiter en rab), quelques images de la bille bleue lors de deux très bonnes nuits d'octobre...
      Le 22, j'ai fait une petite expérience avec un filtre bleu. Dans cette couleur, contrairement à Uranus, Neptune montre des détails, en particulier un assombrissement sur le pôle sud, certaines années même carrément une bande. J'ai tenté le coup avec l'Astronomik Deep-Sky B, qui par hasard transmet la partie la plus lumineuse du spectre des deux géantes de glace, sans bande d'absorption notable, et qui coupe le bleu profond. Voilà à quoi ça ressemble avec le F467M du HST (image de l'année dernière)

      On voit bien une petite tache sombre au bon endroit... mais faudrait refaire une tentative... Dans tous les cas le disque est bien net  
      Sinon, comme d'habitude en R et IR le bord sud est plus lumineux. Difficile de voir autre chose de façon convaincante toutefois. On notera quand même que les filtres R "purs" présentent un gradient de luminosité différent de celui obtenus avec le BP642 Astronomik. C'est aussi une information réelle  
      J'ai un peu changé ma pratique de prise de vue aussi, en augmentant sensiblement les temps de pause, lors de la session du 27. Sinon ça reste trop bruité et WinJupos a parfois du mal à s'en sortir. Il y a un truc pour éviter ce souci au cas où: dans PIPP, il suffit de retraiter le film en ajoutant le gain.
      Bon long week-end
      Christophe







    • By dfremond
      Bonsoir
       
       
      Nouvel essai sur Neptune hier soir. Au depart, seeing tres moche, j'ai failli tout laisser tomber, et heureusement la melassae s'est eclaircie et a laissé passer quelques pauses etonnantes dans la turbulence. Et l'avantage c'est que l'atmosphere etait tres transparente. j'ai fait  6  captures de 20 a 30 minutes dont seules deux seront exploitables: celles de 23h38 a 23h57 puis 23h58 jusqu'à 0h28 (locales).  J'avai quelques details sur d'autres  images , mais c'est en essayant d'en faire une animation qu'on peut voir s'il ne s'agit que de bruit. Sur ces deux images correspondant aux temps moyens de 21h48tu et 22h01tu, j'ai l'impression qu'il y a un spot qui tourne, semble-t-il suivi d'une espece de trainée en virgule qui descend vers l'equateur. Tout ça est bien sur noyé dans du bruit, mais ça rappelle un peu les images de Jean Luc Dauvergnes et de Christophe Pellier.
       

       
      Bien sur avec cette planete on n'est jamais sur de rien...  et le seeing etait trop crapicieux, je n'ai pas pu garder beaucoup d'images  et ça se sent.
      Bonne soirée.
       
    • By dfremond
      Bonjour les amis

      Ca fait un moment que je me demandais s'il etait interessant d'utiliser la 462c plutot que la 290m pour faire Neptune en IR proche au filtre Baader 610+. Il fallait y consacrer une nuit avec un bon seeing, et cette nuit s'est produite le 9 au soir. Ca revenait aussi a gâcher eventuellement cette bonne nuit si la 462c ne tenait pas ses promesses... Ciel calme a la tombée de la nuit, puis quelques turbulences et retour du calme avec la venue du brouillard, malgré ses inconvénients. Legere brise de Nord-est, mais curieusement, chez moi ça ne gene pas trop, contrairement à ce que je lis sur le site.
      J'ai fait 7 captures de 20 minutes conscutives, ou presque, de 19h16 à 21h36 TU. Mais c'est à partir de 20h TU que les bandes sont exploitable, avec un limbe planétaire bien defini.
      J'ai passé beaucoup de temps a deroter toutes les captures, choisir le pourcentage d'image gardées dans AS3(qui va de 20 a 40% en l'ocurence): on peut se demander si la dérotation est importante ôur Neptune: là je reponds oui, car j'ai une monture altazimutale et que sur des temps de captures de 20 minutes, la rotation de champ devient énorme, et il faut absolument la corriger. Pareil pour l'adc, quand je n'en mets pas, j'ai une silhouette de Netune ovalisée verticalement par la diffraction differentielle, ce n'est pas gérable ensuite.  Pour le traitement, tout est fait avec astrosurface (apres autostackkert 3) avec  wavelets exclusives, car je n'ai pas confiance dans la deconvolution wienner, qui rend un peu comme les illustrations serigraphiques: a grande echelle, l'image est tres bonne, mais quand on zomme, ça donne des petits plots plus ou moins reguliers, et ici on est condamné à la petite echelle... 
       
      Autant le dire tout de suite, je suis tres content du resultat de cette petite camera qhy5III462C en IR: c'est vraiment une bombe! La sensibilité est telle que les temps d'expo sont identiques en IR et en couleur! 
      Justement, c'est une cam couleur, le probleme est comment l'utiliser en noir et blanc? Il y a la soution de faire une conversion en noir et blanc dans un logiciel. Pour ma part, j'equilibre au mieux les trois couleurs, et je laisse tel quel: ça donne un rendu legerement coloré, ce qui correspond a de fausses couleurs, mais j'ai essayé de transformer en noir et blanc dans les logiciels, et ça perd curieusement en detectabilité, donc je laisse comme ça, meme si suite aux ajustements des curseurs, les nuances changent un peu.
      Voila quelques images, toutes à la taille de capture, avec televue 3x, adc puis roue à filtre et cam qhy5III462C
       
      20hTU
       

       
      20h19TU

       
      20h42TU
       

       
      21h04TU
       

       
      21h24TU
       

       
      21h46TU
       

       
      21h46TU
       

       
      Et enfin l'animation des 6 images 
       

       
      En haut et a gauche sur le limbe, on voit un spot tourner, a une vitesse coherente, sur quasiment chaque image.  J'ai aussi l'impression qu'il y en a d'autres, juste à cette lattitude.  
      Evidemment, je ne pense qu'à y retourner... Cette planete est addictive, mefiez-vous!
       
      Bonnes captures!
       
      17/10/21
       
      Je rajoute ce soir une version au traitement beaucoup plus "hard", et convertie en noir et blanc pour montrer le mouvement tournant des petites taches blanches qui ne sont peutetre pas que du bruit. Qu'en pensez-vous?
       

       
       
       
    • By Christophe H
      Bonsoir à tous,
       
      Hier soir, j'ai bien failli renoncer à faire du planétaire quand j'ai vu que le jet stream avait augmenté depuis la veille. Il a presque doublé d'avant hier à hier en passant de 10 à 18m/s. Heureusement que je ne m'en suis pas arrêté à ça, il me semble que le seing au final était bien meilleur qu'avant hier.
       
      Pour commencer, un gif de Saturne sur 30 minutes en R, V et B avec l'ASI 120-mms, la roue à filtres Starlight, l'ADC, la Barlow x3 Explore Scientific le tout sur le vieux SW 254/1200 et son primaire tout piqué et bien sûr sa nouvelle EQ8. Pour Saturne, 10 images sont tirées des vidéos de 1 min par filtre coloré. 

       
      J'ai utilisé 9 de ces images pour jouer avec WinJupos, à gauche l'image sans dérotation et l'image équivalente dérotée qui n'a eu que du Van-Cittert (2x) après:

       
      Ensuite, au tour de Jupiter, avec des vidéos de 30 s derrière chaque filtre sur 30 minutes. Les 20 images sont montées en gif :

       
      Comme hier, j'ai fait un essai de dérotation sur 9 images du début et 9 images de la fin. A gauche, sans dérotation, à droite avec :
      à 21h54

       
      et à 22h10

       
      En attendant le passage de Neptune au Méridien, je me suis filmé les satellites de Jupiter, pour voir :
      Io, Ganymède et Calisto sont à 3x la taille d'acquisition.

       
      Neptune passe le méridien, c'est son tour. Les poses unitaires sont de 300 ms, gain à fond sur 12 minutes pour chaque filtre (environ 7200 images//filtre). Histoire d'un peu de confort visuel, les images sont empilées à 3x la taille d'acquisition.

       
      Et je poursuis avec des poses de 1s en luminance, histoire de mettre en évidence Triton.

       
      C'est tout pour le planétaire, il fait froid et humide. Je monte donc la Starlight SX9 avec sa roue à filtres et correcteur de coma au foyer. Je lance des acquisitions pour 3h  par poses de 1 minute soit 90 luminances, 30 rouges, 30 vertes et 30 bleues sur NGC40.

       
      Quand je me lève au bout des 3 heures, il fait trop froid et humide pour remonter le système en planétaire pour Uranus.
       
      Bonne soirée.
       
      Christophe
    • By christian viladrich
      Salut à tous,
      Voici une image de Neptune prise au RC 500 dans d'assez bonnes conditions. On voit bien que le pôle sud est plus lumineux. Il semblerait qu'il y ait quelque chose côté hémisphère nord ? Malheureusement, le seeing était moins bon lors des deux vidéos prises avant, donc difficile de confirmer.

       
      A ressayer ...
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