back focus et F/D

[Mehdi 1 098]

Bonjour 

 

je voudrais savoir si il y un lien entre le rapport F/D et la tolérance de back focus . 

instinctivement je dirais que plus le F/D est petit plus la tolérance est faible mais j'ai du mal à conceptualiser . 

 

Je vous explique mon souci : 

pour diverse raison j'ai un backfocus de 57mm pour 56.2 mm . Je constate clairement une élongation des Etoiles caractéristique d'un capteur trop éloigné du correcteur or j'avais en tète une tolérance de 1mm  . Je suis en limite de correctionnelle à 0.8mm mais normalement ca devrait passer . Mais non ! les élongations son très présentes à partir de  10mm autour de l'axe centrale . . Comme je suis à F/D = 3.3 je me dit que l'ouverture à peut être un rôle à jouer pour une telle sensibilité . Ou alors pas du tout ? Je suis en fait du mauvais coté de la tolérance cumulée ?  .Mon backfocus est en theorie à 56.2 +/- 0.3 (tolérance usuelle il semblerait)  , ce qui m'amène dans le pire des cas à 55.9 et je suis à 57 et pouf je dépasse allègrement les 1  mm et la patrouille  ETRDC ( Etoiles toutes rondes dans les coins )  me rattrape et me met à l'amende…. .?

[Malik 1 118]

Salut 

c’est bien ça —> plus le F/D est court plus tu perds de cheveux 

Ensuite ça dépendra également du spot diagram et de la taille du capteur 

Mais à mon avis avec 1mm de trop c’est suffisant pour etre dans les choux

Peux tu nous remettre le spot diagram de l epsilon 160 ? Quel capteur as tu ? 

 

[Mehdi 1 098]

tu confirmes ce que je pensais ..

 

Pour le capteur actuel il ne fait pas honneur au champs de pleine lumière de l'epsilon mais c'est temporaire  . il s'agit d'une 533 MC , le capteur fait 11x11 . et à partir d'environ 9 mm ca commence à s'étirer . ce qui m'interpelle pour un futur capteur 24x36 … 

ceci dit le couple E-160 + 533 me parait tres interressant pour se frotter à la technique de la pose courte .  

concernant le spot diagramm : 

 

 

[Malik 1 118]

Il y a 14 heures, Mehdi a dit :

et à partir d'environ 9 mm ca commence à s'étirer

Avec 1mm de trop c’est assez normal

 

vu le spot diagram et le rapport très court à mon avis faut oublier le 24/36 ou sinon ne pas être très exigeant sur les coins 

En considérant qu’on puisse régler au mieux le backfocus, à la moindre flexion ou erreur de map ça se verra immédiatement, et ça se jouera à 10u près 

au mieux l APSC type asi2600 passera bien 

 

[jp-brahic 4 075]

le pb sur les caméras " Chinoise" c'est que déjà qu'on est pas sur du BF réel annoncé  entre le capteur et le hublot   j'ai de gros doutes sur celui de ma 2600MM 

[Olivier Rethore 24]

Il y a 4 heures, jp-brahic a dit :

le pb sur les caméras " Chinoise" c'est que déjà qu'on est pas sur du BF réel annoncé  entre le capteur et le hublot   j'ai de gros doutes sur celui de ma 2600MM 

 

Je confirme : sur ma 2600MC j'ai 0,9mm de différence entre ce qui est annoncé et le réel ! Il m'a fallut plusieurs nuits pour comprendre le pb !

[Meade45 490]

il y a 1 minute, Olivier Rethore a dit :

Je confirme : sur ma 2600MC j'ai 0,9mm de différence entre ce qui est annoncé et le rée

Juste par curiosité, vous mesurez comment une telle valeur ?

Guy

[Mehdi 1 098]

j'en conclus que le try and error est la seule issue possible … 

 

Du coup que pensez vous de ceci ? 

https://www.baader-planetarium.fr/bagues/2076-bague-varilock-29-bague-d-extension-v-t2-de-20-a-29-mm-avec-butoir-et-cle-de-serrage-4047825022417.html

 

certains on déjà testé ? 

 

[Malik 1 118]

il y a 22 minutes, Mehdi a dit :

 

j'en conclus que le try and error est la seule issue possible

 

ou en français : faut tâtonner 

il faut faire plusieurs itérations, en affinant également le tilt pour que ça ne gène pas l’interprétation 

 

J’ai essayé la Varilock, c’est pas terrible à l usage

si tu as la place il vaut mieux une bague comme celle ci :

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p9998_TS-Optics-360--Rotation-und-Schnellkupplung---M68x1---kurzbauend.html

 

ça permet de démonter complètement la cam/do/raf et y insérer des spacers 

c’est suffisament bien usiné pour ne pas se reprendre du tilt après démontage/remontage 

 

[Mehdi 1 098]

 

il y a une heure, Malik a dit :

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p9998_TS-Optics-360--Rotation-und-Schnellkupplung---M68x1---kurzbauend.html

 

Das ist ein schön produkt ! mais c'est du M68 . Je suis en M 54 

Modifié 13 octobre 2021 par Mehdi

[Malik 1 118]

existe aussi en m48

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10240_TS-Optics-360--Rotation-und-Schnellkupplung---M48x0-75---kurzbauend.html

 

mais si tu comptes prendre un capteur plus grand franchement vaut mieux passer en M68 

zwo se cale de plus en plus sur ce format et tu trouveras tout ce qu'il te faut chez baader et TS 

[Mehdi 1 098]

tu as raison pour le M68 , j'ai juste pour une raison etrange ( ou parceque je cherche mal … ) pas trouvé de bagues avec un M54 male d'un coté et un M68 en sortie . Mais ca doit exister c'est pas possible autrement . 

 

sinon pour revenir à ces bagues tu cales des spaces entre le male et le femelle ou tu met juste à profit le demontage rapide et la recuperation de l'angle pour caler des spacer sur les autres bagues de ton montage ? 

 

Modifié 13 octobre 2021 par Mehdi

[Malik 1 118]

il y a 32 minutes, Mehdi a dit :

sinon pour revenir à ces bagues tu cales des spaces entre le male et le femelle ou tu met juste à profit le demontage rapide et la recuperation de l'angle pour caler des spacer sur les autres bagues de ton montage ? 

 

j’ai pas bien compris désolé 😅

TS et Baader font des spacers M68, en gros des grandes rondelles très fines de plusieurs épaisseurs 0,3/0,5 mm etc.. 

on peut les mettre n’importe ou tant qu’il reste suffisamment de filetage en M68 pour visser le reste 

[Olivier Rethore 24]

Le 13/10/2021 à 11:30, Meade45 a dit :

Le 13/10/2021 à 11:28, Olivier Rethore a dit :

Je confirme : sur ma 2600MC j'ai 0,9mm de différence entre ce qui est annoncé et le rée

Juste par curiosité, vous mesurez comment une telle valeur ?

Avec Prism ou CCDI et en changeant l'épaisseur des cales progressivement millimètre par millimètre puis avec des cales de 0,1 à 0,5mm. Il faut être patient!

[Meade45 490]

ET on voit une réelle différence sur les prises? Les possesseurs de C8 et sa focale de 2m ont-ils aussi cette contrainte?

 

 

[Mehdi 1 098]

Il y a 1 heure, Meade45 a dit :

ET on voit une réelle différence sur les prises? Les possesseurs de C8 et sa focale de 2m ont-ils aussi cette contrainte?

 

 

La position de meilleurs Fwhm n'est pas celle de la meilleur courverture de champs . et la couverture de champs est impacté par le backfocus .

tout est lié , MAP - Curvature - FWHM- BackFocus. Sur le setup dans l'atlas sur une FSQ 85 on regle la map puis on retouche avec CCDI jusqu’à obtenir le meilleur compromis entre la FWHM , l'aspect des etoiles et la Courbure de champs. Et heureusement on a un Esatto qui nous permet de le faire precisemment . et tout ceci est reduit à neant si le backfocus est mauvais. 

 

Modifié 15 octobre 2021 par Mehdi