Bonnes nouvelles du JWST (James Webb Space Telescope)

[BERNARD GAUTIER 409]

Vous trouverez ci-dessous un lien sur le programme détaillé du déploiement du télescope étape par étape : 

 

https://planet4589.org/space/misc/webb/time.html

[Christophe H 6 378]

Il y a 1 heure, frédogoto a dit :

la charge de la preuve  t'incombe

C'est bien pour ça que j'ai cherché et trouvé une image de "L'Institut national de recherche astronomique de Thaïlande". Après ça, ça ne dit rien d'autre que le phénomène était visible de Thaïlande en début de soirée.

Et il y a d'autres images là :

https://mgronline.com/onlinesection/detail/9640000127677

et une vidéo de pas très bonne qualité où on voit le mouvement apparent.

Modifié 28 décembre 2021 par Christophe H

[Alain MOREAU 7 318]

Il y a 2 heures, frédogoto a dit :

comment se passe l'arrivé à Lagrange ? il va y avoir une poussée de freinage ?

 

Non : le vecteur initial communiqué par Ariane suffirait facilement à amener la charge, en la laissant ensuite aller sur son erre, jusqu’en L2 ; mais cette impulsion a été délibérément légèrement sous-dimensionnée pour éviter justement tout freinage ultérieur.

Ainsi les MCC-1a, b, & 2 sont des poussées intermédiaires destinées uniquement à ajuster précisément la vitesse résiduelle afin de venir, ni plus ni moins, se stabiliser juste sur l’élan, en fin de parcours, sur une orbite de halo autour de L2, sur laquelle on va venir s’insérer tout en douceur, sans aucun freinage final.

De toute façon à ce stade, si tout s’est bien passé jusque là, le JWST sera entièrement déployé : il ne supporterait pas un retournement pour un freinage, exposant ses structures et instruments fragiles hypersensibles à la fournaise solaire.

ll ne t’aura pas échappé qu’à l’heure où je poste ce message (3 jours et 3h après le décollage) le JWST n’est encore qu’à 480000 km de la Terre, soit à peine 1/3 du parcours, tandis qu’il a déjà perdu presque 90% de sa vitesse initiale relative à notre référentiel.

Apparence trompeuse car ce n’est évidemment pas le cas dans celui du Soleil : il continue d’orbiter le Soleil sensiblement à la même vitesse que nous, soit environ 30 km/s à notre distance moyenne d’1 UA au centre de masse du Système Solaire.

Sa vitesse relative par rapport à nous - désormais de l’ordre d’1 km/s contre 10 km/s au départ - va continuer de diminuer de plus en plus lentement durant les 26 prochains jours, jusqu’à s’annuler complètement au voisinage de L2, sans rien faire de plus qu’une infime correction en approche finale 

Cette décélération apparente rapide par rapport à nous n’est due qu’au choix d’une trajectoire de transfert très directe pour rejoindre L2, que sa position particulière permet d’adopter en toute économie dans ce cas de figure.

 

Modifié 28 décembre 2021 par Alain MOREAU
Précision

[Pulsarx 767]

Il y a 3 heures, Alain MOREAU a dit :

le JWST n’est encore qu’à 480000 km de la Terre, soit à peine 1/3 du parcours

 

Absolument ! ===> https://webb.nasa.gov/content/webbLaunch/whereIsWebb.html

 

 

Edit: oups, déjà posté en page précédente par lolodobs, je le laisse quand même, mieux vaut trop que pas assez

Modifié 28 décembre 2021 par Pulsarx

[symaski62 1 393]

 

[jackbauer 2 13 729]

Et bien ça commence nickel !  (le plus compliqué arrive après...)

(voir l'animation qui précède ce post pour voir ce qui a été déployé, la "rampe" à l'avant)

 

Traduction automatique du communiqué, pour compléter le post de Symaski 

 

https://blogs.nasa.gov/webb/2021/12/28/forward-pallet-structure-lowered-beginning-multiple-day-sunshield-deployment/

 

Structure de palette avant abaissée, début du déploiement de pare-soleil sur plusieurs jours

En début d’après-midi, l’équipe des opérations de la mission Webb a conclu le déploiement de la première des deux structures qui contiennent en elles le composant le plus imprévisible et à bien des égards compliqué de Webb : le pare-soleil.

Les structures – appelées structures de palettes unitisées avant et arrière – contiennent les cinq membranes de protection solaire soigneusement pliées, ainsi que les câbles, les poulies et les mécanismes de déverrouillage qui composent le pare-soleil de Webb. L’équipe a terminé le déploiement de la palette avant vers 13 h 21 HNE.m, après avoir commencé l’ensemble du processus environ quatre heures plus tôt. L’équipe va maintenant passer au déploiement de la palette arrière.
Le déploiement de la palette avant a nécessité plusieurs heures de la part de l’équipe des opérations de la mission qui a soigneusement parcouru des dizaines d’étapes – dont une seule était le déploiement réel à moteur pour déplacer la palette de sa position arrimée à son état déployé. L’abaissement de la palette avant marque également la première fois que la structure effectue ce mouvement depuis qu’elle a subi son dernier test de dépliage et de déploiement en décembre 2020 au Northrop Grumman Space Park à Redondo Beach, en Californie.

Le déploiement des structures de palettes commence ce qui sera au moins cinq jours supplémentaires d’étapes nécessaires pour déployer le pare-soleil – un processus qui déterminera finalement la capacité de la mission à réussir. Si le pare-soleil n’est pas en place pour garder le télescope et les instruments de Webb extrêmement froids, Webb serait incapable d’observer l’univers de la manière dont il a été conçu.

Les étapes impliquées – décrites ici – se poursuivront après aujourd’hui avec l’extension de l’ensemble de tour déployable, suivie du relâchement des couvertures de pare-soleil, de l’extension des flèches médianes et enfin de la tension des cinq couches Kapton du pare-soleil lui-même.

Comme le déploiement du pare-soleil sera l’un des déploiements d’engins spatiaux les plus difficiles jamais tentés par la NASA, l’équipe des opérations de la mission a intégré de la flexibilité dans le calendrier prévu, de sorte que le calendrier et même la séquence des prochaines étapes pourraient changer dans les prochains jours.

 

 

 

 

Voila à quoi ressemble l'observatoire à ce stade : la "rampe" à l'avant est abaissée, celle de derrière va suivre :

 

 

Modifié 28 décembre 2021 par jackbauer 2

[Adamckiewicz 5 678]

Y a t il des camera embarquées pour observer certaines structures du télescope?

[DSobserver 370]

Non, malheureusement….

vu le prix du joujou je trouve cela tout de même surprenant….

[jackbauer 2 13 729]

Et voila c'est fait : la rampe arrière est déployée avec succès !

 

https://blogs.nasa.gov/webb/2021/12/28/aft-sunshield-pallet-deployed/

 

Palette de protection solaire arrière déployée

 

Webb commence à ressembler à la forme qu’il prendra lorsqu’il sera entièrement déployé – maintenant que l’équipe des opérations de la mission a déployé et verrouillé avec succès les structures de palettes unitisées avant et arrière de l’observatoire.

L’équipe a commencé à travailler sur le déploiement de la palette avant ce matin, se terminant vers 13 h 21.m HNE. L’équipe est ensuite passée au déploiement de la palette arrière, terminant le processus vers 19 h 27 .m HNE. Alors que le mouvement réel pour abaisser la palette avant de sa position rangée à sa position déployée n’a pris que 20 minutes et que l’abaissement de la palette arrière n’a pris que 18 minutes, le processus global a pris plusieurs heures pour chacune en raison des dizaines d’étapes supplémentaires requises. Il s’agit notamment de surveiller de près les températures structurelles, de manœuvrer l’observatoire par rapport au soleil pour fournir des températures optimales, d’allumer les appareils de chauffage pour réchauffer les composants clés, d’activer les mécanismes de libération, de configurer l’électronique et les logiciels et, finalement, de verrouiller les palettes en place.

 

Le dépliage des palettes marque le début des principaux déploiements structurels de Webb et le début de la phase de déploiement du pare-soleil – qui se poursuivra au moins jusqu’à ce dimanche 2 janvier.

Le calendrier prévu de ces déploiements est présenté ici, mais pourrait changer à mesure que l’équipe des opérations approfondit le calendrier.

 

Configuration réactualisée :

 

 

Modifié 29 décembre 2021 par jackbauer 2

[Alain MOREAU 7 318]

Pour ceux qui veulent en apprendre plus sur cette pièce majeure du JWST, voir ici c’est passionnant (pour les non-anglophones, on peut copier-coller le texte dans un bon traducteur, comme https://www.deepl.com/translator) :

 

https://jwst.nasa.gov/content/observatory/sunshield.html

 

Et ne manquez surtout pas cette magnifique série de photos du pare-soleil à différents stades d’avancement du projet, qui permet de beaucoup mieux en appréhender les difficultés de conception, de réalisation, puis de déploiement final dans l’espace, tout en rendant un hommage implicite aux équipes qui l’ont conçu et construit par le rappel utile que les merveilles technologiques sont d’abord le fruit du travail acharné des humains (clic sur "retour à l’album" pour lancer le diaporama, les liens merdent, j’ai tout essayé !) :

 

 

 

Modifié 29 décembre 2021 par Alain MOREAU
Liens foireux !

[jackbauer 2 13 729]

 

 

Modifié 29 décembre 2021 par jackbauer 2

[marco polo 649]

A votre avis, quand il aura déployé son pare-soleil, il devrait réfléchir beaucoup plus le soleil. Quelle magnitude pourrait il avoir ? 

[Alain MOREAU 7 318]

il y a 23 minutes, marco polo a dit :

A votre avis, quand il aura déployé son pare-soleil, il devrait réfléchir beaucoup plus le soleil. Quelle magnitude pourrait il avoir ? 

 

Je me posais à l’instant une question similaire : un réflecteur de la taille du pare-soleil, convenablement orienté, aurait-il une chance d’être parfois perceptible à l’oeil nu depuis la Terre sous forme d’un reflet spéculaire lorsque le JWST sera à poste ?

L2, c’est pas à côté quand même ! 

[Meade45 490]

Il y a 19 heures, Alain MOREAU a dit :

andis qu’il a déjà perdu presque 90% de sa vitesse initiale relative à notre référentiel.

 

Il y a 19 heures, Alain MOREAU a dit :

Cette décélération apparente rapide par rapport à nous n’est due qu’au choix d’une trajectoire de transfert très directe pour rejoindre L2,

Alain, pourrais-tu pousser plus en avant tes explications à ce sujet ? Stp.  En effet, si JWST à pris une vitesse relative à rapport à nous au décollage, je comprends qu'avec une orbite de transfert, s'il n'y avait pas de L2, JWST reviendrait contourner notre Terre non ? Comme si nous visions et contournions la Lune ?  Donc qu'est ce qui fait ralentir JWST  pour le stopper au point L2 ?

Guy

 

[XavS 4 464]

Et pour ceux qui veulent suivre son déploiement, c'est par ici => https://webb.nasa.gov/content/webbLaunch/whereIsWebb.html?units=metric

 

XavS

[Alain MOREAU 7 318]

Il y a 3 heures, Meade45 a dit :

Donc qu'est ce qui fait ralentir JWST  pour le stopper au point L2 ?

 

Le champ de gravité terrestre : toute la trajectoire du JWST s’effectue en restant à l’intérieur de la sphère de Hill de la Terre - sa zone d’influence gravitationnelle prépondérante en d’autres termes - pour n’en atteindre la limite que précisément en L2, après avoir épuisé toute son énergie cinétique initiale à s’extraire du puits gravitationnel terrestre et rehausser son orbite (solaire) jusqu’en L2.

Comme on souhaite le poster là, il suffit donc de lui communiquer le vecteur juste nécessaire et suffisant pour qu’il atteigne ce point L2 d’équilibre, instable, avec une vitesse relative s’annulant à l’arrivée.

L’image pour visualiser cela, consiste à se représenter un véhicule sans frein, dont la seule option de pilotage revient à doser précisément l’accélération initiale avant d’aborder une côte - qu’on gravira donc uniquement sur la lancée, en roue libre - dans l’espoir que la vitesse initiale permettra juste d’atteindre le sommet pour s’y annuler, mais surtout sans le dépasser afin de ne pas redescendre de l’autre côté !

L2 est instable, car situé sur un "col" (et non au fond d’un "puits") gravitationnel, toujours considéré dans le référentiel solaire.

Ainsi, de là, JWST pourrait potentiellement gagner n’importe quel point du Système Solaire pratiquement avec très peu de dépense d’énergie supplémentaire : c’est cette propriété remarquable des points de Lagrange qui est exploitée pour la navigation interplanétaire (il est vrai au prix de trajectoires longues et tortueuses  mais particulièrement économiques).

Une vidéo de Scott Manley permet de visualiser assez intuitivement la chose (en anglais désolé, mais on peut activer les sous-titres, et les visuels sont assez parlants) :

 

 

Modifié 29 décembre 2021 par Alain MOREAU
Reformulation plus exacte

[Meade45 490]

Merci merci  Alain, pour cette parabole  et la pédagogie remarquablement adaptées à mon interrogation . La vidéo, je vais la garder au chaud car elle mérite du temps pour bien la comprendre. Maintenant je vois mieux les intersections des sphères de Hill . 

Guy

[olivdeso 1 860]

Il y a 4 heures, Alain MOREAU a dit :

Je me posais à l’instant une question similaire : un réflecteur de la taille du pare-soleil, convenablement orienté, aurait-il une chance d’être parfois perceptible à l’oeil nu depuis la Terre sous forme d’un reflet spéculaire lorsque le JWST sera à poste ?

L2, c’est pas à côté quand même ! 

 

je me pose une deuxième question : ça fait une belle voile solaire quand même. Surtout en L2 instable comme tu dis. Comment compensent ils cet effet de poussée sur la durée ?

Modifié 29 décembre 2021 par olivdeso

[symaski62 1 393]

 

+6 heures    

[jfleouf 3 386]

Grace à la précision du lancement et des deux premières corrections de trajectoire, le JWST devrait avoir suffisamment de propergol pour maintenir son orbite pendant plus de 10 ans : https://blogs.nasa.gov/webb/2021/12/29/nasa-says-webbs-excess-fuel-likely-to-extend-its-lifetime-expectations/

 

Bravo Ariane 5 !!!

 

Il y a 5 heures, Alain MOREAU a dit :

Je me posais à l’instant une question similaire : un réflecteur de la taille du pare-soleil, convenablement orienté, aurait-il une chance d’être parfois perceptible à l’oeil nu depuis la Terre sous forme d’un reflet spéculaire lorsque le JWST sera à poste ?

L2, c’est pas à côté quand même ! 

 

Prévisions: ~mag 16 quand il sera au L2 (cf: https://astronomy.stackexchange.com/questions/46744/will-the-james-webb-space-telescope-be-visible-from-earth et https://britastro.org/node/26452). Impossible de faire une prédiction précise, et la magnitude changera en fonction de l'orientation. Mais l'orde de grandeur devrait être bon. Visible dans les très gros télescopes et pas trop difficile en photo.

 

jf

[symaski62 1 393]

https://webb.nasa.gov/content/webbLaunch/whereIsWebb.html?units=metric

 

[serge vieillard 6 791]

Oui mais si on veut l'observer une fois en place en L2, il sera necesserement très proche de la Lune, ce qui ne facilitera pas ladite observation, me trompe-je ?

...

Modifié 29 décembre 2021 par serge vieillard

[starjack 1 715]

Le 28/12/2021 à 04:35, jfleouf a dit :

La libération de Webb c'est effectivement faite au dessus de la limite Kenya/Océan Indien, a une altitude de 1400 km (environ 2 minutes après l'extinction du moteur de l’étage supérieur). Si tu regardes le replay du lancement (https://www.youtube.com/watch?v=J70xqApTUow) tu verras que l'altitude de Webb (et de l'étage supérieur de la fusée bien sur) augmente très rapidement à ce moment. Je ne suis donc pas surpris qu'il devienne rapidement visible depuis la Thaïlande.

 

Bon, les indices s'accumulent !

 

Effectivement, il est libéré à 1380 km, et c'est vrai l'altitude augmente très vite, puisqu'il cavale à presque 10 km/s à ce moment-là !

 

Bon , ça m'a donné l'occasion de revoir quelques moments du lancement et surtout le visage radieux de Stéphane Israël, mais le front un peu moite quand même !

 

Ce que je ne m'explique pas bien, c'est l'apparence sur ces photos. A ce moment-là, le Webb était déjà libéré, et en lui-même je ne le pense pas très réfléchissant. L'étage supérieur l'st un peu plus avec sa livrée blanche. Le moteur était éteint, alors pourquoi ce halo, pourquoi cette luminosité ??

[Christophe Pellier 8 855]

Est-ce que Webb a prévu d'observer la surface d'étoiles proches à "gros" diamètre apparent ? Dans le tout proche IR la perte de résolution sera minime pour un tel diamètre en comparaison de ce qu'on peut faire depuis la surface même en optique adaptative... enfin je suppose ! 

[marco polo 649]

il y a 27 minutes, serge vieillard a dit :

Oui mais si on veut l'observer une fois en place en L2, il sera necesserement très proche de la Lune, ce qui ne facilitera pas ladite observation, me trompe-je ?

...

oui  Serge, la lune tourne autour de la Terre, mais pas le point L2, il suffira ne ne pas regarder quand la lune sera pleine et même préférer la nouvelle lune si la magnitude >16 est accessible