jackbauer 2

Bonnes nouvelles du JWST (James Webb Space Telescope)

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Le 29/08/2024 à 11:30, christian_d a dit :

mais parle t on du temps de formation des trous noirs massifs au centre de ces jeunes galaxies ?

c'est bien là le problème . on donne une solution tres partielle  sans en résoudre LE problème de base .

dans le dernier article de futura confirme ceci :

 

Une autre hypothèse fait intervenir l'effondrement gravitationnel direct de très grands nuages de matière en trous noirs supermassifs. Mais cela prend tout de même du temps. Or, les dernières observations du télescope spatial James-Webb montrent que de grands trous noirs supermassifs contenant au moins un milliard de masses solaires, notamment derrière des quasars ultra-brillants, existaient déjà moins de 500 millions d'années après le Big Bang, supermassifs si tôt qu'on se demande s'ils sont bien compatibles avec le modèle cosmologique standard.

 

et c'est là que l'on sort du chapeau pas un lapin mais la mystérieuse matière noire . 

la crise est loin d'être fini sur le trop plein de trop ;)

 

Edited by bon ciel
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les TN primordiaux ne pourait'il pas etre un artfact du BigBang d'une maniere ou d'une autre ? ou des espace temps du BigBang "non" résolu à la création de l'univers ?

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Un papier dans Nature (https://www.nature.com/articles/s41586-024-07860-9) présente la confirmation spectroscopique de deux galaxies à z 14 (!), prouvant que les galaxies lumineuses étaient déjà en place 300 millions d'années après le Big Bang.

 

Presque 10 h de pose quand même pour obtenir ce spectre !

 

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Il y a 2 heures, apricot a dit :

Presque 10 h de pose quand même pour obtenir ce spectre !

 

Génial.

Mais en creux, ça signifie que JWST est déjà assez proche de sa limite, et qu'il faut penser à satelliser un 16 m infrarouge pour aller plus loin...

 

 

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Ça me fait toujours marrer de voir des trucs mesurés en erg, en cm, etc. sur leurs articles.

Le système cgs est obsolète depuis... 1946.

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Par Thor par Odin ou par Toutatis, j'en passe et des meilleurs, de tous temps l'homme a scruté le firmament pour y déceler ses divinités, l'observation de plus en plus profonde nous fait découvrir d'autres merveilles, et donc si l'on souscrit à la proposition de @jackbauer 2de renommer ARP 107, nous pourrons enfin dire que : les dieux sont "par Minou"...:P

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Il y a 12 heures, jackbauer 2 a dit :

Objet qu'on peut rebaptiser Galaxie du matou :

 

Il y a 10 heures, Alain MOREAU a dit :

Wow! : Miaou! 😸

 

il y a 33 minutes, Daniel Bourgues a dit :

nous pourrons enfin dire que : les dieux sont "par Minou"...:P

 

Bon.. J'en aurais bien quelques unes avec chat ou chatte..

.. mais il convient de privilégier l'éthique dans la charte..

Il ne faut pas que nos mots s'avilissent :|..

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Traduction automatique :

 

https://science.nasa.gov/missions/webb/in-odd-galaxy-nasas-webb-finds-potential-missing-link-to-first-stars?utm_source=TWITTER&utm_medium=NASAWebb&utm_campaign=NASASocial&linkId=601330171

 

Dans une galaxie étrange, Webb trouve un chaînon manquant potentiel vers les premières étoiles

 

En regardant profondément dans l’univers primitif avec le télescope spatial James Webb de la NASA, les astronomes ont découvert quelque chose d’inédit : une galaxie avec une signature lumineuse étrange, qu’ils attribuent à son gaz qui éclipse ses étoiles. Découverte environ un milliard d’années après le Big Bang, la galaxie GS-NDG-9422 (9422) pourrait être une phase de chaînon manquant de l’évolution galactique entre les premières étoiles de l’univers et des galaxies familières et bien établies.

 

« Ma première pensée en regardant le spectre de la galaxie a été : » c’est bizarre « , ce qui est exactement ce que le télescope Webb a été conçu pour révéler : des phénomènes totalement nouveaux dans l’univers primitif qui nous aideront à comprendre comment l’histoire cosmique a commencé », a déclaré le chercheur principal Alex Cameron de l’Université d’Oxford.

Cameron a contacté son collègue Harley Katz, un théoricien, pour discuter des données étranges. En travaillant ensemble, leur équipe a découvert que les modèles informatiques de nuages de gaz cosmique chauffés par des étoiles massives très chaudes, à un point tel que le gaz brillait plus fort que les étoiles, correspondaient presque parfaitement aux observations de Webb.

« Il semble que ces étoiles doivent être beaucoup plus chaudes et plus massives que ce que nous voyons dans l’univers local, ce qui est logique car l’univers primitif était un environnement très différent », a déclaré Katz, d’Oxford et de l’Université de Chicago.

Dans l’univers local, les étoiles chaudes et massives typiques ont une température variant entre 40 000 et 50 000 degrés Celsius (70 000 à 90 000 degrés Fahrenheit). Selon l’équipe, la galaxie 9422 a des étoiles plus chaudes que 140 000 degrés Fahrenheit (80 000 degrés Celsius).

L’équipe de recherche soupçonne que la galaxie est au milieu d’une brève phase de formation d’étoiles intenses à l’intérieur d’un nuage de gaz dense qui produit un grand nombre d’étoiles massives et chaudes. Le nuage de gaz est frappé par tant de photons de lumière des étoiles qu’il brille extrêmement fort.

 

En plus de sa nouveauté, le gaz nébulaire qui brille plus que les étoiles est intriguant car c’est quelque chose de prédit dans les environnements de la première génération d’étoiles de l’univers, que les astronomes classent comme des étoiles de population III.

"Nous savons que cette galaxie n’a pas d’étoiles de population III, car les données Webb montrent trop de complexité chimique. Cependant, ses étoiles sont différentes de ce que nous connaissons – les étoiles exotiques de cette galaxie pourraient être un guide pour comprendre comment les galaxies sont passées d’étoiles primordiales aux types de galaxies que nous connaissons déjà », a déclaré Katz.

 

À ce stade, la galaxie 9422 est un exemple de cette phase de développement des galaxies, il y a donc encore beaucoup de questions sans réponse. Ces conditions sont-elles courantes dans les galaxies à cette époque, ou sont-elles rares ? Que peuvent-ils nous dire de plus sur les phases encore plus anciennes de l’évolution des galaxies ? Cameron, Katz et leurs collègues de recherche identifient activement d’autres galaxies à ajouter à cette population afin de mieux comprendre ce qui se passait dans l’univers au cours du premier milliard d’années après le Big Bang.

« C’est une période très excitante de pouvoir utiliser le télescope Webb pour explorer cette période de l’univers qui était autrefois inaccessible », a déclaré Cameron. « Nous n’en sommes qu’au début de nouvelles découvertes et de nouvelles connaissances. »

 

L’article de recherche est publié dans Monthly Notices of the Royal Astronomical Society.

 

 

STScI-01J80P4D4Q24VHS2A9GR23VJBJ.png

 

 

STScI-01J80P4D4Q24VHS2A9GR23VJBJ b.png

Cette comparaison des données recueillies par Webb avec la prédiction d’un modèle informatique met en évidence la même caractéristique inclinée qui a d’abord attiré l’attention de l’astronome Alex Cameron, chercheur principal d’une nouvelle étude publiée dans Avis mensuels de la Royal Astronomical Society. 

Le graphique du bas compare ce que les astronomes s’attendraient à voir dans une galaxie « typique », avec sa lumière provenant principalement d’étoiles (ligne blanche), avec un modèle théorique de lumière provenant de gaz nébulaire chaud, éclipsant les étoiles (ligne jaune). Le modèle provient du collaborateur de Cameron, l’astronome théoricien Harley Katz, et ensemble, ils ont réalisé les similitudes entre le modèle et les observations Webb de Cameron de la galaxie GS-NDG-9422 (en haut). Le déclin inhabituel du spectre de la galaxie, conduisant à un pic exagéré d’hydrogène neutre, correspond presque parfaitement au modèle de Katz d’un spectre dominé par le gaz surchauffé.

Bien qu’il ne s’agisse encore que d’un exemple, Cameron, Katz et leurs collègues chercheurs pensent que la conclusion selon laquelle la galaxie GS-NDG-9422 est dominée par la lumière nébulaire, plutôt que par la lumière des étoiles, est leur meilleur point de départ pour les recherches futures. Ils recherchent d’autres galaxies autour de la même marque d’un milliard d’années dans l’histoire de l’univers, dans l’espoir de trouver plus d’exemples d’un nouveau type de galaxie, un chaînon manquant dans l’histoire de l’évolution galactique.

Edited by jackbauer 2
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Il y a 2 heures, jackbauer 2 a dit :

Des chercheurs de Webb découvrent une supernova à lentille et confirment la tension de Hubble

 

En effet, on est pas encore sorti de l'auberge avec cette histoire ^_^

Si on résume, à ce jour les mesures de H0 oscillent entre 67,4 +-0.5 km/s/Mpc et 82,4 +-8 km/s/Mpc. La Nouvelle mesure (75,4 +8,1 -5,5 km/s/Mpc) confirme cette tension.

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Il y a 10 heures, jackbauer 2 a dit :

Sans doute une des plus belles (et importante) observations de Webb à ce jour !

 

Ca avait été fait il y a une dizaine (quinzaine ?) d'années par Hubble, pour moi, l'un des plus grands chocs "intellectuels" de ma vie d'astronome. Une observation sublimissime de perfection et de beauté.

 

Ca m'avait d'autant marqué que j'avais vécu en live, il y a plus de 40 ans, les balbutiements de ces trucs, par un des pionniers, Jean Schneider, un visionnaire qui avait tout le temps l'air d'être "dans la Lune" et qui aurait pu être joué par Pierre Richard dans un film..

A l'époque, Jean utilisait des jeunes gonzes comme moi, des stagiaires pour faire un truc qui me semblait baroque, bizarre et étrange : il observait toutes les nuits le quasar double de la Grande Ourse (que j'ai photographié en un vibrant hommage avec le 1 mètre de Calern) pour tenter de mettre en évidence le décalage temporel entre les deux composantes.

Cette première expérience fondatrice pour moi explique mon tropisme, plus tard, pour les mirages gravitationnels, dont j'ai suivi l'histoire, en marche, avec l'équipe de Bernard Fort, Yannick Mellier et bien d'autres par la suite à Toulouse et au CFHT...

 

Ces supernovae qui explosent et éclatent comme des feux d'artifice spatio temporels sont l'une des œuvres d'art du ciel, et les astronomes, sur ce coup, leurs Giotto.

 

S

 

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Webb ne fait pas que de la cosmologie, il étudie aussi des objets du système solaire, comme ici Charon.

 

https://x.com/ExploreCosmos_/status/1841694229875052944

 

"...Le JWST a fait une découverte importante sur Charon, la plus grande lune de Pluton. Les chercheurs ont détecté pour la première fois du dioxyde de carbone (CO2) et du peroxyde d'hydrogène (H2O2) à sa surface. Le CO2 semble former une couche superficielle au-dessus de la glace d'eau, probablement amenée à la surface par des cratères. Le peroxyde d'hydrogène, quant à lui, se forme lorsque le rayonnement solaire décompose la glace d'eau en atomes d'oxygène et d'hydrogène..."

 

L' étude est parue dans Nature, l'article est en accès libre :

https://www.nature.com/articles/s41467-024-51826-4#Fig1

 

 

a.jpg

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Autre objet du syst. solaire :

https://science.nasa.gov/missions/webb/nasas-webb-reveals-unusual-jets-of-volatile-gas-from-icy-centaur-29p/

(traduction automatique)

 

Webb révèle des jets inhabituels de gaz volatils provenant de  29P/Schwassmann-Wachmann 1

 

Inspiré par les créatures mi-humaines, mi-chevaux qui font partie de la mythologie grecque antique, le domaine de l’astronomie a son propre type de centaures : des objets lointains en orbite autour du Soleil entre Jupiter et Neptune. Le télescope spatial James Webb a cartographié les gaz crachés par l’un de ces objets, suggérant une composition variée et fournissant de nouvelles informations sur la formation et l’évolution du système solaire.

Les centaures sont d’anciens objets transneptuniens qui ont été déplacés à l’intérieur de l’orbite de Neptune par de subtiles influences gravitationnelles des planètes au cours des derniers millions d’années, et pourraient éventuellement devenir des comètes à courte période. Elles sont « hybrides » dans le sens où elles se trouvent dans une phase de transition de leur évolution orbitale : beaucoup partagent des caractéristiques avec des objets transneptuniens (provenant du réservoir froid de la ceinture de Kuiper) et des comètes à courte période, qui sont des objets fortement modifiés par des passages rapprochés répétés autour du Soleil.

 

Étant donné que ces petits corps glacés sont dans une phase de transition orbitale, ils ont fait l’objet de diverses études alors que les scientifiques cherchaient à comprendre leur composition, les raisons de leur activité de dégazage – la perte de leurs glaces qui se trouvent sous la surface – et comment ils servent de lien entre les corps glacés primordiaux du système solaire externe et les comètes évoluées.

Une équipe de scientifiques a récemment utilisé l’instrument NIRSpec (Near-Infrared Spectrograph) de Webb pour obtenir des données sur Centaur 29P/Schwassmann-Wachmann 1 (29P en abrégé), un objet connu pour ses explosions très actives et quasi-périodiques. Son intensité varie toutes les six à huit semaines, ce qui en fait l’un des objets les plus actifs du système solaire externe. Ils ont découvert un nouveau jet de monoxyde de carbone (CO) et des jets de dioxyde de carbone (CO2), qui donnent de nouveaux indices sur la nature du noyau du centaure.

"Les centaures peuvent être considérés comme l’un des vestiges de la formation de notre système planétaire. Parce qu’ils sont stockés à des températures très froides, ils préservent des informations sur les substances volatiles dans les premiers stades du système solaire", a déclaré Sara Faggi du Goddard Space Flight Center de la NASA à Greenbelt, dans le Maryland, et de l’Université américaine à Washington, DC, auteur principal de l’étude. « Webb a vraiment ouvert la porte à une résolution et à une sensibilité qui nous ont impressionnés – lorsque nous avons vu les données pour la première fois, nous étions enthousiastes. Nous n’avions jamais rien vu de tel.

 

Webb et les Jets

Les orbites lointaines des centaures et la faiblesse qui en résulte ont empêché des observations détaillées dans le passé. Les données provenant d’observations antérieures de la longueur d’onde radio de Centaur 29P ont montré qu’un jet pointait généralement vers le Soleil (et la Terre) composé de CO. Webb a détecté ce jet de face et, grâce à son grand miroir et à ses capacités infrarouges, a également recherché avec sensibilité de nombreux autres produits chimiques, y compris l’eau (H2O) et CO2. Ce dernier est l’une des principales formes de stockage du carbone dans le système solaire. Aucune indication de vapeur d’eau n’a été détectée dans l’atmosphère de 29P, ce qui pourrait être lié aux températures extrêmement froides présentes dans ce corps.

L’imagerie et les données spectrales uniques du télescope ont révélé des caractéristiques jamais vues auparavant : deux jets de CO2 émanant dans les directions nord et sud, et un autre jet de CO pointant vers le nord. Il s’agissait de la première détection définitive de CO2 dans Centaur 29P.

 

Sur la base des données recueillies par Webb, l’équipe a créé un modèle 3D des jets pour comprendre leur orientation et leur origine. Grâce à leurs efforts de modélisation, ils ont découvert que les jets étaient émis à partir de différentes régions du noyau du centaure, même si le noyau lui-même ne peut pas être résolu par Webb. Les angles des jets suggèrent la possibilité que le noyau puisse être un agrégat d’objets distincts avec des compositions différentes ; Cependant, d’autres scénarios ne peuvent pas encore être exclus.

"Le fait que Centaur 29P présente des différences aussi spectaculaires dans l’abondance de CO et de CO2 à travers sa surface suggère que le 29P peut être composé de plusieurs morceaux", a déclaré Geronimo Villanueva, co-auteur de l’étude à la NASA Goddard. "Peut-être que deux morceaux se sont réunis et ont formé ce centaure, qui est un mélange de corps très différents qui ont subi des voies de formation distinctes. Cela remet en question nos idées sur la façon dont les objets primordiaux sont créés et stockés dans la ceinture de Kuiper.

 

 

 

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Une équipe de scientifiques a utilisé les capacités spectrographiques de Webb pour recueillir des données sur Centaur 29P/Schwassmann-Wachmann 1, l’un des objets les plus actifs du système solaire externe. Les données ont révélé des caractéristiques jamais vues auparavant : deux jets de dioxyde de carbone crachant dans les directions nord et sud, et un jet de monoxyde de carbone pointant vers le nord.

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