FranckiM06

comparaison entre un apn une ccd et les nouvelles cmos

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Oui Franck :) La dernière est superbe . . . en tenant compte du filtre L-extrem ;)

Bonne soirée,

AG

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Que de progrès en quelques années...en matériel, expérience, filtres, logiciels... 

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Oui, je vois surtout l'avancée énorme dans la technologie des nouveaux capteurs de plus en plus performants. 

 

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Bonsoir,

 

Interessant. Mais j'ai pris pour habitude de me méfier un peu des comparatifs, surtout à partir d'images post traitées sur lesquelles on peut faire beaucoup de choses. C'est un peu comme les sondages... (clin d'oeil)..

As tu travaillé dans les mêmes conditions ? Même temps de pose cumulé, même échantillonnage, même filtre et même qualité de ciel ?

 

 

Amicalement

 

Christian

 

 

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Le gain est impressionnant. Elles sont super ces dernières ASI.

 

JF

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magnifiques images franck ! :)

bravo pour la progression ! :)

polo

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Il y a 19 heures, christian_d a dit :

As tu travaillé dans les mêmes conditions ? Même temps de pose cumulé, même échantillonnage, même filtre et même qualité de ciel ?

Non Christian, c'est tout différent par rapport au temps de pose cumulé, au filtre et à l'échantillonage. Le seul truc qui est pareil, ça a été fait au même endroit et donc sous le même ciel bottle 3. Ce que je voulais dire Christian (et Jeff a très bien compris) est que le gain gagné + le temps gagné (grâce à ces nouvelles caméras cmos) et surtout avec un nombre de pose moins long qu'avec la ccd en Ha et OIII, c'est quand même énorme. Pour celle en cmos, j'avais fait 60 x 300s = 5 heures, et celle faite avec la ccd 414 EX (qui pourtant est très sensible, j'avais fait au total 80 poses de 300s =  6h40 donc j'aurai dû avoir un meilleur résultat. Donc pour moi, la messe est dite :D, ces capteurs cmos (qu'on le veuille ou non) c'est une nouvelle ère qui arrive et à notre plus grand plaisir et bénéfice pour les astronomes de la recherche ;) Ne t'inquiètes pas, excepté ce point, je sais que tu as raison et je t'ai bien compris. Tu sais entre nous, j'avais beaucoup réfléchi quand j'ai vendu ma vieille Atik 414EX et j'étais septique l'année passée sur ces cmos moi qui adore les capteurs ccd, mais en lisant les forums et certains qui sont de la partie des capteurs, faut bien reconnaitre qu'ils avaient raison en parlant de ces capteurs cmos. En plus, crois moi on s'habitue vite à cette nouvelle technologie 9_9 et je crois que maintenant qu'ils ne fabriquent plus de capteurs ccd, faut se faire une raison et sauter le pas. Tu devrais essayer malgré tout car ces capteurs valent la peine d'être connu.   

Amitiés ;) 

Franck 

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il y a une heure, jeffbax a dit :

Le gain est impressionnant. Elles sont super ces dernières ASI.

Oui Jeff, tu as raison et c'est juste ça que je voulais démontrer sur ces caméras ASI et surtout sur ces capteurs cmos.  

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oui avec les dernières ASI 2600 et 6200 , un GAP important a été franchi !!!!! même l'avant dernière génération comme ASI 1600 sont a des années lumières de celles-ci :) 

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Il y a 11 heures, jp-brahic a dit :

oui avec les dernières ASI 2600 et 6200 , un GAP important a été franchi !!!!! même l'avant dernière génération comme ASI 1600 sont a des années lumières de celles-ci

Je n'ai jamais eu la 1600 mais je suis complètement ravi d'avoir la 2600 et c'est vrai qu'un grand pas a été franchi et c'est tant mieux pour nous tous. 9_9 

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Moi ce qui m'impressionne c'est le "sans autoguidage" avec ces temps de pose et ces focales :-o C'est quoi ta monture? :-)

Modifié par LucaR
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il y a 13 minutes, LucaR a dit :

Moi ce qui m'impressionne c'est le "sans autoguidage" avec ces temps de pose et ces focales :-o C'est quoi ta monture? :-)

J'ai la 10Micron GM1000:

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/monture-equatoriale-10micron-gm1000-hps-c2x30337587

La maximum que j'arrive à faire, c'est des poses de 900s sans autoguidage mais maintenant avec les nouveaux capteurs je me contente de 300s :) 

Modifié par FranckiM06
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Bonsoir Franck

 

Citation

Pour celle en cmos, j'avais fait 60 x 300s = 5 heures, et celle faite avec la ccd 414 EX (qui pourtant est très sensible, j'avais fait au total 80 poses de 300s =  6h40

 

Ah oui c'est énorme,

 

Quel était l'échantillonnage pour chaque prise de vues et tu confirmes que le même filtre narrow band a été utilisé dans chaque cas ? 

 

 

Ch

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Oui, quand j'avais eu utilisé l'Atik 414EX, j'avais le Ha 7nm + le OIII 8nm Baader.

Pour l'ASI 2600 en Ha et OIII, j'utilise le fameux filtre duo band 7nm L-Extrême Optolong qui ma foie, va très bien avec ma focale. :x

Pour l'échantillonage avec la 414 EX, j'étais à : 206 x 6.45 / 882 (focale avec le correcteur) = 1.50 

Pour l'échantillonage avec l'ASI 2600MC, je suis à : 206 x 3.76 / 882 (focale avec le correcteur) = 0.88 mais à ce qu'on m'a expliqué, avec le capteur couleur ça a certains avantages d'être suréchantillonné que n'a pas les cmos en monochrome. 

https://www.astrobin.com/d9dalu/E/?nc=&nce=

https://www.astrobin.com/lfwnrq/B/

Franck ;) 

Modifié par FranckiM06

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Merci Franck,

 

C'est surtout le fond rouge qui est bcp plus marqué avec la dernière image, donc la pose en Ha à considérer, celle qui fait le "rouge". Mais ce n'est pas le même filtre et ce n'est pas le même temps de pose.

Pour faire un bon comparatif il serait bien de faire la même chose mais en luminance pure et dure. On pourrait voir les niveaux de détection en fond de ciel atteint dans les différents cas.

Mais c'est juste histoire de discuter.

 

Ch

 

 

 

 

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Ce week-end, j'essaierai d'extraire la couche Ha faite avec la 2600 et je comparerais avec la Ha que j'avais avec la 414EX. Par contre, je ne sais pas comment faire avec ma caméra cmos couleur pour avoir une couche Luminance étant donné que je n'ai pas de caméra monochrome. :( 

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whou quelle différence, pareil aussi entre mon ancien APN 700D et l'ASI294MC c'est le jour et la nuit ! Quelles merveilles ces CMOS

Mais il y a aussi la main du maitre, FranckiM06 maitrise tout, de la lunette à la CMOS en passant par la mise au point, le cadrage et le traitement ! Chapeau !

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Merci Alef du compliment ;) Mais c'est vrai que ces nouveaux capteurs cmos sont vraiment superbes et très efficaces. Je suis sûre que connaissant le talent de Christian.d il voudrait faire un ravage avec une caméra cmos. 

Modifié par FranckiM06

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Salut :)

C'est surtout sur ce genre de cibles ( en SHO ) que tu auras une telle différence ; le bruit thermique est quasi nul avec un refroidissement suffisant :)

Et il fait faire attention, les traitements ont évolué aussi.

 

Mais je pense qu'en LRVB ce serait moins flagrant.

 

Après, tu gagnes aussi en simplicité... Un filtre, une image.

 

Romain

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En attendant si des gens ont des veilles CCD avec un ICX 834 et qu'ils souhaite s''en débarrasser pour passer à la CMOS , qu'il me fasse signe je suis preneur  :D

Depuis que j'ai découvert ce capteur aucune CMOS pour moi n'arrive encore à le chatouiller.  

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Citation

je ne sais pas comment faire avec ma caméra cmos couleur pour avoir une couche Luminance étant donné que je n'ai pas de caméra monochrome.

 

 

Ah Ok, je n'avais pas fait attention, c'est vrai que tu utilises un capteur couleur.

Donc laisses tomber et oublies ma suggestion. 

 

Christian

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    • Par Pulsar59
      hello,
       
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      Bonjour à tous.

      9e image de la Team, en collaboration cette fois avec le talentueux et bien connu "lucky imager" Stephane Gonza pour cette image de la nébuleuse planétaire NGC 6826 : la "nébuleuse clignotante" !
      Full : https://astrob.in/bidq5v/0/
      Pour cette image, nous avons utilisé une technique d'imagerie "hybride", combinant des poses courtes, ou "lucky imaging", effectuées par Stéphane Gonzales (40 000 poses de 0,5s !) et des poses longues réalisées par notre team (39h en Ha et OIII).
      Cette approche combine les avantages des deux techniques: les poses courtes permettent de minimiser les effets de la turbulence atmosphérique, capturant des détails fins en montrant la délicate structure de la nébuleuse environnante qui entourent l'étoile centrale, tandis que les poses longues révèlent les structures étendues, comme les halos extérieurs et les nuances subtiles de la nébuleuse.
      Pour en savoir plus sur cette image et cette nébuleuse, nous vous invitons à consulter la description complète sur notre site : https://team-ouranos.fr/ngc-6826/ ou sur la page AstroBin.
       

       
       
       

       
       

      ----------------------
      Poses longues :
      AstroSib 360 (f/8 - 2880mm) - AP 1100 - G4-16000
      Ha : 127 x 600s
      OIII : 103 x 600s
      Total : 39h
      24/09 - 08/11/2023 - Corse
      Poses courtes :
      Newton 300mm f/d:4, EQ6, PlayerOne Neptune II-C, barlow 2.7x
      40000 x 500ms gain 75% (5,5h)
      ----------------------
      Plus d'informations sur la Team et d'autres images sur notre site : https://team-ouranos.fr/
      Bon ciel à tous !
      Jean Claude Mario, Mathieu Guinot, Jean-Baptiste Auroux, Matthieu Tequi & Stéphane Gonzales.
    • Par FranckiM06
      Bonjour à tous,
      Comme la météo ne me laisse pas de fenêtre sur le ciel exploitable, je fais comme Tromat2, je revisite mes anciennes images et je suis tombé sur cette belle visiteuse de 2015 qui nous avait émerveillé . 
      Mon ancienne version avec 4 brutes à l'époque quand j'avais beaucoup moins d'expérience en traitement: 
       

       
      Ma nouvelle version 2024 avec 11 brutes de 120s : 

    • Par zeta Gemini
      Une petite image qui date ... du mois d'aout!
      Je prends enfin le temps de la proposer
      Elle n'est pas parfaite loin de là
      Prise dans le Mercantour à 2500 m avec mon ami @lolodobssous un ciel époustouflant!
      Galères multiples à cause d'un focuser en rideau
      SW 254/1200, Neq6 pro, L-RVB, Starlight Express 694, RAF SX mini, filtres Astronomiks, Lunette guide et PHD guider
      Prism, Pixinsight, Photoshop
      L 33 x 180 sec
      RVB  15 x 60 sec chacune
      Il y a un décalage sur le rouge
      A vos critiques amis astrams
       

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