FranckiM06

comparaison entre un apn une ccd et les nouvelles cmos

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Planetary Astronomy
Observing, imaging and studying the planets
A comprehensive book about observing, imaging, and studying planets. It has been written by seven authors, all being skillful amateur observers in their respective domains.
More information on www.planetary-astronomy.com

Oui Franck :) La dernière est superbe . . . en tenant compte du filtre L-extrem ;)

Bonne soirée,

AG

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Que de progrès en quelques années...en matériel, expérience, filtres, logiciels... 

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Oui, je vois surtout l'avancée énorme dans la technologie des nouveaux capteurs de plus en plus performants. 

 

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Bonsoir,

 

Interessant. Mais j'ai pris pour habitude de me méfier un peu des comparatifs, surtout à partir d'images post traitées sur lesquelles on peut faire beaucoup de choses. C'est un peu comme les sondages... (clin d'oeil)..

As tu travaillé dans les mêmes conditions ? Même temps de pose cumulé, même échantillonnage, même filtre et même qualité de ciel ?

 

 

Amicalement

 

Christian

 

 

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Le gain est impressionnant. Elles sont super ces dernières ASI.

 

JF

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magnifiques images franck ! :)

bravo pour la progression ! :)

polo

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Il y a 19 heures, christian_d a dit :

As tu travaillé dans les mêmes conditions ? Même temps de pose cumulé, même échantillonnage, même filtre et même qualité de ciel ?

Non Christian, c'est tout différent par rapport au temps de pose cumulé, au filtre et à l'échantillonage. Le seul truc qui est pareil, ça a été fait au même endroit et donc sous le même ciel bottle 3. Ce que je voulais dire Christian (et Jeff a très bien compris) est que le gain gagné + le temps gagné (grâce à ces nouvelles caméras cmos) et surtout avec un nombre de pose moins long qu'avec la ccd en Ha et OIII, c'est quand même énorme. Pour celle en cmos, j'avais fait 60 x 300s = 5 heures, et celle faite avec la ccd 414 EX (qui pourtant est très sensible, j'avais fait au total 80 poses de 300s =  6h40 donc j'aurai dû avoir un meilleur résultat. Donc pour moi, la messe est dite :D, ces capteurs cmos (qu'on le veuille ou non) c'est une nouvelle ère qui arrive et à notre plus grand plaisir et bénéfice pour les astronomes de la recherche ;) Ne t'inquiètes pas, excepté ce point, je sais que tu as raison et je t'ai bien compris. Tu sais entre nous, j'avais beaucoup réfléchi quand j'ai vendu ma vieille Atik 414EX et j'étais septique l'année passée sur ces cmos moi qui adore les capteurs ccd, mais en lisant les forums et certains qui sont de la partie des capteurs, faut bien reconnaitre qu'ils avaient raison en parlant de ces capteurs cmos. En plus, crois moi on s'habitue vite à cette nouvelle technologie 9_9 et je crois que maintenant qu'ils ne fabriquent plus de capteurs ccd, faut se faire une raison et sauter le pas. Tu devrais essayer malgré tout car ces capteurs valent la peine d'être connu.   

Amitiés ;) 

Franck 

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il y a une heure, jeffbax a dit :

Le gain est impressionnant. Elles sont super ces dernières ASI.

Oui Jeff, tu as raison et c'est juste ça que je voulais démontrer sur ces caméras ASI et surtout sur ces capteurs cmos.  

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oui avec les dernières ASI 2600 et 6200 , un GAP important a été franchi !!!!! même l'avant dernière génération comme ASI 1600 sont a des années lumières de celles-ci :) 

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Il y a 11 heures, jp-brahic a dit :

oui avec les dernières ASI 2600 et 6200 , un GAP important a été franchi !!!!! même l'avant dernière génération comme ASI 1600 sont a des années lumières de celles-ci

Je n'ai jamais eu la 1600 mais je suis complètement ravi d'avoir la 2600 et c'est vrai qu'un grand pas a été franchi et c'est tant mieux pour nous tous. 9_9 

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Moi ce qui m'impressionne c'est le "sans autoguidage" avec ces temps de pose et ces focales :-o C'est quoi ta monture? :-)

Edited by LucaR
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il y a 13 minutes, LucaR a dit :

Moi ce qui m'impressionne c'est le "sans autoguidage" avec ces temps de pose et ces focales :-o C'est quoi ta monture? :-)

J'ai la 10Micron GM1000:

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/monture-equatoriale-10micron-gm1000-hps-c2x30337587

La maximum que j'arrive à faire, c'est des poses de 900s sans autoguidage mais maintenant avec les nouveaux capteurs je me contente de 300s :) 

Edited by FranckiM06
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Bonsoir Franck

 

Citation

Pour celle en cmos, j'avais fait 60 x 300s = 5 heures, et celle faite avec la ccd 414 EX (qui pourtant est très sensible, j'avais fait au total 80 poses de 300s =  6h40

 

Ah oui c'est énorme,

 

Quel était l'échantillonnage pour chaque prise de vues et tu confirmes que le même filtre narrow band a été utilisé dans chaque cas ? 

 

 

Ch

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Oui, quand j'avais eu utilisé l'Atik 414EX, j'avais le Ha 7nm + le OIII 8nm Baader.

Pour l'ASI 2600 en Ha et OIII, j'utilise le fameux filtre duo band 7nm L-Extrême Optolong qui ma foie, va très bien avec ma focale. :x

Pour l'échantillonage avec la 414 EX, j'étais à : 206 x 6.45 / 882 (focale avec le correcteur) = 1.50 

Pour l'échantillonage avec l'ASI 2600MC, je suis à : 206 x 3.76 / 882 (focale avec le correcteur) = 0.88 mais à ce qu'on m'a expliqué, avec le capteur couleur ça a certains avantages d'être suréchantillonné que n'a pas les cmos en monochrome. 

https://www.astrobin.com/d9dalu/E/?nc=&nce=

https://www.astrobin.com/lfwnrq/B/

Franck ;) 

Edited by FranckiM06

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Merci Franck,

 

C'est surtout le fond rouge qui est bcp plus marqué avec la dernière image, donc la pose en Ha à considérer, celle qui fait le "rouge". Mais ce n'est pas le même filtre et ce n'est pas le même temps de pose.

Pour faire un bon comparatif il serait bien de faire la même chose mais en luminance pure et dure. On pourrait voir les niveaux de détection en fond de ciel atteint dans les différents cas.

Mais c'est juste histoire de discuter.

 

Ch

 

 

 

 

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Ce week-end, j'essaierai d'extraire la couche Ha faite avec la 2600 et je comparerais avec la Ha que j'avais avec la 414EX. Par contre, je ne sais pas comment faire avec ma caméra cmos couleur pour avoir une couche Luminance étant donné que je n'ai pas de caméra monochrome. :( 

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whou quelle différence, pareil aussi entre mon ancien APN 700D et l'ASI294MC c'est le jour et la nuit ! Quelles merveilles ces CMOS

Mais il y a aussi la main du maitre, FranckiM06 maitrise tout, de la lunette à la CMOS en passant par la mise au point, le cadrage et le traitement ! Chapeau !

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Merci Alef du compliment ;) Mais c'est vrai que ces nouveaux capteurs cmos sont vraiment superbes et très efficaces. Je suis sûre que connaissant le talent de Christian.d il voudrait faire un ravage avec une caméra cmos. 

Edited by FranckiM06

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Salut :)

C'est surtout sur ce genre de cibles ( en SHO ) que tu auras une telle différence ; le bruit thermique est quasi nul avec un refroidissement suffisant :)

Et il fait faire attention, les traitements ont évolué aussi.

 

Mais je pense qu'en LRVB ce serait moins flagrant.

 

Après, tu gagnes aussi en simplicité... Un filtre, une image.

 

Romain

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En attendant si des gens ont des veilles CCD avec un ICX 834 et qu'ils souhaite s''en débarrasser pour passer à la CMOS , qu'il me fasse signe je suis preneur  :D

Depuis que j'ai découvert ce capteur aucune CMOS pour moi n'arrive encore à le chatouiller.  

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Citation

je ne sais pas comment faire avec ma caméra cmos couleur pour avoir une couche Luminance étant donné que je n'ai pas de caméra monochrome.

 

 

Ah Ok, je n'avais pas fait attention, c'est vrai que tu utilises un capteur couleur.

Donc laisses tomber et oublies ma suggestion. 

 

Christian

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    • By Vlaams59
      Bonjour à tous,
       
      Après moult tentatives et résultats non satisfaisants j'ai ('du moins j'espère)enfin réussi à imager M42 correctement avec son coeur bien résolu avec le trapèze.Ce soir là la lune était bien lumineuse donc j'ai fait du classique sur M42.Pour ce faire j'ai donc mixé des poses de 180" avec des poses de 10" et effectué la fusion sous pixinsight.
      J'ai essayé de rester le plus doux possible au traitement j'espère que l'image vous plaira.
      setup: Skywatcher 80ed+correcteur,heq5,Zwo 294mc Pro+filtre idas lps p3,guidage T7c.Traitement Pixinsight.
       
      M42 en fusion HDR, 85x180" et 50x10" pour le coeur,Gain 120,capteur à -10dg:

       
      La version Ab: https://astrob.in/ezpxbz/0/
       
       
      EDIT:Je me permet de rajouter un petit montage avec des poses rapides effectuées au 200/1000 et 224mc pour aller au coeur du coeur:
       

      Et en bonus une image de M48 pour finir la nuit 30x180":

       
      Et une autre de M33 qui ne mérite pas de post car j'en suis moyennement satisfait 75x180":

       
      Bon ciel!
    • By COM423
      Bonjour,
       
      Après quelques classiques, je vous propose cette fois une nébuleuse qui l'est moins, même si elle est bien connue et a d'ailleurs fait l'objet de plusieurs belles images déjà postées sur le forum.
      C'est vraiment une belle nébuleuse, je trouve, par la richesse des couleurs, la densité d'étoiles dans le Cygne et ce ruban obscur qui serpente jusqu'à elle (d'où le cadrage excentré)  :

      Newton SW 200/800 avec correcteur de coma, caméra ASI 294-MCpro + IR-cut,   59 poses de 05min à -15°C  (gain 120), Nord à peu près en Bas
      Monture AZ-EQ6 - ASIAir - poses guidées avec dithering
      Sur 4 nuits durant les lunaisons d'octobre et novembre 2021, temps d'intégration de 04h 55min
      Traitement Siril 0.99.10.1, Finition avec Gimp 2.10.24
       
      J'avais 86 poses à la base (07h10min d'intégration), mais j'ai sélectionné les images sur le FWHM et n'en ai donc retenu que 69%.
       
      @astroman72
      Bon ciel à tous.
       
       
    • By Philippoïde
      Bonjour,
      deuxième jour sous anticyclone ... chic !
      La grosse jaune est toujours visible en début de soirée et un rapide coup d'oeil à 200x montre une turbu bien présente mais pas délirante.
      Le montage de l'ASI 120 MC derrière 2 doubleurs en montre un peu plus et 3 SER de 90s sont engrangés. Je ne ferai pas d'animation avec cette boule qui tremblote
       

       
      Remplacement de l'ASI par l'APN muni du filtre UHC (cf. le post précédent) et pointage de NGC 281, alias Pacman
      La transparence n'était pas super mais, ayant commencé tôt, j'ai laissé tourner pour obtenir 360 x 30"
      voici une version à 50%
       

       
      Pour finir, j'ai fait une petite synthèse...
       

       
      Bonne journée
      Glob
    • By Sauveur
      Salut
       
      Il fait mauvais pas pu lui adjoindre du h-apha a ma rosette donc reprise du traitement en 5 minutes chrono avant de vous l'envoyer
       
      Siril V1.00 Cs vite fais ( c'est toujours avec mes flat foireux )
       
      Faite Au Newton 200 customisé réduit a F4  Sony A7S 327 poses de 30s 3200 iso ciel class 4 et oui suis a coté du grand Ajaccio  c'est si noir pas loin
       
       
       

       
       
      je vais m'organisé pour essayer de shoote genre a Coggia ciel 3 ou Guagno Ciel 2
       
       

       
       

       
       
      Bon voila ma Rosette au feu en 5 minutes bien cuite 
       

       
       
      Bonne journée et bon ciel
       
       
      Sauveur
    • By Sauveur
      Salut
       
      Il fait mauvais pas pu lui adjoindre du h-apha a ma rosette donc reprise du traitement en 5 minutes chrono avant de vous l'envoyer
       
      Siril V1.00 Cs vite fais ( c'est toujours avec mes flat foireux )
       
      Faite Au Newton 200 customisé réduit a F4  Sony A7S 327 poses de 30s 3200 iso ciel class 4 et oui suis a coté du grand Ajaccio  c'est si noir pas loin
       
       
       

       
       
      je vais m'organisé pour essayer de shoote genre a Coggia ciel 3 ou Guagno Ciel 2
       
       

       
       

       
       
      Bon voila ma Rosette au feu en 5 minutes bien cuite 
       

       
       
      Bonne journée et bon ciel
       
       
      Sauveur
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