ndesprez 908 Posté(e) 2 décembre 2021 Bonsoir, Je lis souvent ce terme pour les RC notamment. De quoi s'agit-il (technologiquement) ? Merci. 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lyl 4 483 Posté(e) 2 décembre 2021 (modifié) Il s'agit d'un miroir de Bragg 0-miroir-de-bragg.pdf La technologie a beaucoup évolué ces dernières années Les oxydes de Tantale et de Titane sont maintenant privilégiés sur la base des critères de réflexion et de formation de microcavités. https://www.osapublishing.org/ome/fulltext.cfm?uri=ome-9-8-3452&id=416189# . Bien entendu il ne faut pas oublier que la qualité vient aussi de la gestion correcte de l'épaisseur des couches : c'est un phénomène d'interférence. Mal fait on aboutit à des défauts : - mauvaise addition/soustraction des interférences - suivant la qualité du matériau : diffusion à cause de la formation de "piliers" quand le phénomène de micro-cavité s'emballe Par rapport à une interface air-verre super polie en réflexion totale ce n'est toujours pas la meilleure option a fort grossissement. Par contre les taux de réflexion monte très haut et ne dépend pas d'une épaisseur de verre traversée et ne génère pas de dispersion chromatique sensible à f/D faible (<7) Modifié 2 décembre 2021 par lyl 8 3 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ndesprez 908 Posté(e) 2 décembre 2021 Merci, c'est précis. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bruno 17 850 Posté(e) 3 décembre 2021 @lylça çest de la reponse ! 👍 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
starjack 1 715 Posté(e) 3 décembre 2021 Oui, mais pourquoi le terme "diélectrique" ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ThierryC14 30 Posté(e) 3 décembre 2021 Bonsoir, Diélectrique : car les matériaux qu'on empile sont des diélectriques, ie. des isolants (par rapport aux métaux). On devrait plutôt dire "traitement multicouches". C'est pareil que les traitements anti-réfléchissants, ou les traitements des lames séparatrices. Thierry. 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Moot 99 Posté(e) 3 décembre 2021 Le plus étonnant avec des diélectriques, c'est que ce sont des matériaux transparents (et même incolores). La réflexion a lieu parce que les interférences entre les rayons renvoyés sont constructives. Quand on conçoit un système de couches où elles sont destructives, on élimine les reflets, c'est le principe des traitements anti-reflets. 1 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
deftronide 226 Posté(e) 3 décembre 2021 Bonne question que je me posais également. Merci @ndesprez et @lyl . Si j'ai bien compris, c'est optimisé pour un angle incident perpendiculaire à la surface et monochromatique Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lyl 4 483 Posté(e) 3 décembre 2021 (modifié) il y a 27 minutes, deftronide a dit : et monochromatique On empile les couches avec différents réglages et ça fait une réflexion de bande couleur. C'est délicat : je voulais pas compliquer l'explication dés le début mais ils y en a qui suivent. Par contre ne me demander pas comment on choisit les épaisseurs... Modifié 3 décembre 2021 par lyl Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Adamckiewicz 5 678 Posté(e) 4 décembre 2021 Merci pour cette question et pour ces réponses Et quel est le comportement des rayons réfléchis quand ils arrivent sur les faces postérieures des couches plus superficielles? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ndesprez 908 Posté(e) 4 décembre 2021 Il y a 8 heures, lyl a dit : Par contre ne me demander pas comment on choisit les épaisseurs... Il me semble qu'il existe des logiciels pour cela. Lorsque je demande un filtre à la demande, la réponse vient généralement en moins d'une heure. Ainsi en fut-il pour mon hélioscope Ha-Ca ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jean dijon 1 761 Posté(e) 4 décembre 2021 Il y a 8 heures, lyl a dit : Par contre ne me demander pas comment on choisit les épaisseurs... Bonjour Myriam, ce n'est pas compliqué ne=lambda/4, n étant l'indice du matériau, le miroir se désaccorde en fonction de la longueur d'onde et de l'angle d'incidence La largeur de la bande spectrale dépends uniquement de l’écart d'indice entre le matériau bas indice (souvent SiO2 indice n=1.45) et le matériau haut indice souvent TiO2 (n=2.4) plus l’écart est grand plus la bande spectrale est large, le nombre de couches ne joue que sur la valeur de la réflectivité Pour SiO2, Tio2 la largeur de la bande spectrale est d'environ 0.17µm pour avoir un miroir qui réfléchie entre 0.4 et 0.7µm "il suffit" d'empiler deux miroirs décalés, un centré autour de 0.47µm et un centre autour de 0.6µm par exemple après l’arrangement exact des couches est une affaire de design et d'optimisation du multicouche. Il existe des programmes de conceptions de multicouches très performants. Il y a quelques années il y avait des concours dans les conférences traitant du sujet , le gabarit à réaliser était donné (pas un miroir car cela ne pose pas de problèmes) et l'objectif était de trouver la meilleure solution. Le critère étant une fonction de mérite définie à l'avance. Il y a 7 heures, Adamckiewicz a dit : Et quel est le comportement des rayons réfléchis quand ils arrivent sur les faces postérieures des couches plus superficielles? Bonjour, je ne comprends pas trop ta question, le calcul prends en compte l'ensemble des réflexions entre les couches, en gros les rayons réfléchis pas les couches de plus en plus profondes sont de moins en moins intense et ressortent du multicouche comme les rayons les plus superficiel. Je ne sait pas si cela réponds à ta question. bon ciel jean 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Adamckiewicz 5 678 Posté(e) 4 décembre 2021 il y a 27 minutes, jean dijon a dit : et ressortent du multicouche comme les rayons les plus superficiel Sans être à nouveau réfléchis vers l’arrière du miroir? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lambda 170 Posté(e) 4 décembre 2021 (modifié) Adamckiewicz, normalement non, tant que les conditions relatives entre chaque couche successive du traitement et la suivante, en partant de la surface et de l'air, respectent les conditions données dans l'image de Lyl, plus haut. à+, Lambda Modifié 4 décembre 2021 par lambda Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
guy03 4 962 Posté(e) 4 décembre 2021 Instructif!! j'en apprends tous les jours sur ce fofo!! merci! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jean dijon 1 761 Posté(e) 4 décembre 2021 (modifié) il y a une heure, Adamckiewicz a dit : Sans être à nouveau réfléchis vers l’arrière du miroir? Si bien sur mais le calcul prends en compte tout cela. Cela a été formalisé en 1950 par Florin Abelès dans sa thèse il y a une matrice M qui prend en compte toutes les réflexions. Pour une seule couche sur un substrat c'est déjà le cas il y a des multi réflexions entres les deux interfaces mais on somme toutes les contributions donc on sait exprimer la partie réfléchie et transmise de l'onde . Le calcul d'un multicouche comportant k couches n'est que le produit de k matrices. Par contre ce qui est extrêmement difficile c'est l'inversion du problème c'est à dire de trouver l'empilement de couches (le moins mauvais) qui réalise une fonction optique donnée , il existe aujourd'hui des programmes pour cela. jean Modifié 4 décembre 2021 par jean dijon 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Adamckiewicz 5 678 Posté(e) 4 décembre 2021 Merci pour ces explications!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
teko38 1 174 Posté(e) 4 décembre 2021 Bonjour Comment les nettoyer ?? Daniel 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lyl 4 483 Posté(e) 4 décembre 2021 Il y a 1 heure, teko38 a dit : Comment les nettoyer ?? Ce sont les mêmes matériaux que les traitements anti-reflets. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
heliescope 239 Posté(e) 4 décembre 2021 Une bonne explication ici sur ce site : http://www.astrosurf.com/luxorion/miroir-revetements-coatings2.htm Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lyl 4 483 Posté(e) 4 décembre 2021 Avec les illustrations à la bonne échelle c'est mieux ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
