Matthieu Conjat

Etoiles variables de la galaxie d'Andromède: 4è et dernière campagne

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Bonjour à tous,

 

Je suis en train de terminer ma toute dernière campagne de mesure des variables de  la galaxie d'Andromède, après 2018, 2019 et 2020.

J'ai utilisé le Cassegrain de 400 mm de l'Observatoire de Nice (coupole Schaumasse) avec une QSI 583 ws au foyer primaire à f/5, avec des séries d'une trentaine d'images de 2' de pose (~1h par mesure), sans filtre. Les prétraitements sont fait avec Iris, et la photométrie avec un logiciel que j'ai écrit, qui me permet de faire de la photométrie automatique sur plusieurs images, et plusieurs étoiles en même temps.

Dans cette dernière partie qui me manquait, j'ai trouvé 59 variables, donc ~31 céphéides, 9 pulsantes à longue période (Mira, supergéantes...), 6 binaires à éclipses (de notre Voie Lactée apparemment) et 4 novae (dont M31N 2021-08a, une récurrente de période ~4 ans que je suis le 1er à avoir détectée lors de ce nouveau sursaut B|)

J'ai commencé cette campagne il y a 150 jours (juillet), et j'ai pu faire 34 nuits.  J'aurais pu en faire d'avantage, mais il faut que les conditions soient optimales (faible turbulence essentiellement) pour mesurer correctement des étoiles qui vont jusqu'à la magnitude 21.

Je finirai ces mesures d'ici la fin de l'hiver, pour essayer d'affiner les mesures sur les variables à longue période.

 

Les 4 champs:

m31_2018-2021s.jpg.8b267f4ec01265e5cb11ee9c35916def.jpg

 

Finalement, depuis 2018, j'ai trouvé ~295 variables, dont 160 céphéides, 65 pulsantes à longue période >100 jours, 15 novae, 16 binaires à éclipses, et ~35 irrégulières.

La plupart d'entre elles étaient déjà répertoriées, mais certaines sont classées comme amas globulaires (sans variation, donc), comme simple étoile non variable, ou comme région HII... Une mise à jour des catalogues s'impose ^_^

La variable m31dv7, trouvée cette année, était connue comme pulsante (une RR lyrae de notre galaxie), mais sa période officielle (1.277 jours) est fausse (ça lui fait 2 pics par période, incompatible avec une pulsante).

 

Beaucoup d'entre elles sont accessibles à un télescope de 20cm de diamètre, donc n'hésitez pas à tenter votre chance.

Dans quelques semaines, je mettrai à jour mon post sur M33, car depuis cet automne, je suis passé de 172 à 242 variables répertoriées :$

 

Voici quelques-unes des céphéides de cette année (magnitude 18 à 20.5):

m31dv13.png.34779bc1ba243e0ed12377bdb9f04de9.png

 

m31dv16.png.dbb22ee646f2921ace2338bae1acc5c6.png

 

m31dv30.png.6367527448faa7309792ae9a1adccff0.png

 

m31dv29.png.86dbe89da2979cf7727e8e92d04ed2b1.png

 

m31dv28.png.cee0461d9e1e2973c98f2882a8fc678a.png

 

m31dv38.png.213666511ad8f8a04652288e3e30bcfa.png

 

Des pulsantes à longue période:

m31dv37.png.7b0389bd1039027e8d62b43fca33ae24.png

 

m31dv12.png.2372363132ecedd25a8a06589ec59bff.png

 

La nova M31N 2021-08a (qui a présenté plusieurs sursauts assez évidents en 2 mois:

m31dv34.png.7c7e0cce800be364ae53c6816176a6d2.png

 

2 binaires à éclipses:

m31dv3.png.5b5edf12618158575581fe4f772a0f72.png

 

m31dv2.png.8f1434510935c62e71fc609e922e4600.png

 

La RR lyrae m31dv7:

m31dv7.png.4ae9b2d3d50e22d0f930f62fbd3079a1.png

Et le champ pour les retrouver:

var_m31d.jpg.a800366afe6b29cbb240797b43a36f64.jpg

 

Matthieu

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Bravo pour tout ce travail 👍👍

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C'est vraiment top. Vas tu publier tes résultats dans une revue "pro" ?

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Salut Matthieu,

 

C'est un beau projet sur le long terme.

Les conditions météo sur Nice ne semblent pas trop mauvaises, très différentes de part chez moi (Nord des Bouches du Rhône) où en Novembre j'ai pu exploiter 8 nuits mais toutes avec des conditions de turbulences épouvantables et obligé de faire des astéroïdes très brillants (magnitude 13) histoire de dire de faire quelque chose. La misère ! Des fois je rêve d'un télescope au Chili avec un seeing moyen de 1.7".

 

As-tu croisé avec le catalogue Gaia pour déterminer si telle ou telle étoile variable est dans notre Voie Lactée ou dans Andromède ?

 

Marc

 

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Merci les gars :$

Il y a 5 heures, apricot a dit :

Vas tu publier tes résultats dans une revue "pro" ?

 

Je voudrais bien. Je ne sais pas si ça vaut le coup, ni comment faire ou dans quelle revue. Faudrait que je demande conseil aux types de l'Observatoire...

 

Il y a 5 heures, Gribol a dit :

Des fois je rêve d'un télescope au Chili avec un seeing moyen de 1.7"

Ouais, mais ça serait trop facile, c'est même plus marrant...

 

Il y a 5 heures, Gribol a dit :

As-tu croisé avec le catalogue Gaia pour déterminer si telle ou telle étoile variable est dans notre Voie Lactée ou dans Andromède

 

Ouais, plus ou  moins. Pour les binaires à éclipses, la parallaxe de Gaia me donne des distances entre 5500 et 9200 a.l. Ceci dit, certaines valeurs de parallaxes données dans M31 à proximité de ces binaires sont négatives, signe d'étoiles faiblement résolues et avec d'autres étoiles très proches, alors je ne sais pas trop... Mais la parallaxe de ces binaires est suffisamment élevée pour avoir confiance, et l'incertitude donnée par le catalogue est faible, donc il n'y a pas trop de doutes.

 

Et puis, la période de ces binaires est comprise entre 6 et 12h, donc ce sont bien des binaires serrées, plutôt petites et en contact (sauf pour m31dv3 (cf courbe plus haut) qui est légèrement détachée). Donc ces étoiles-là ne devraient pas être visibles si elles étaient à 2.3 millions d'a.l.

 

Pour les céphéides ou les variables à longue période, il n'y a pas trop d'ambiguïté. Avec la relation période-luminosité, on comprend bien que toutes ces étoiles sont dans M31.

 

Matt

 

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il y a 5 minutes, Matthieu Conjat a dit :

Je voudrais bien. Je ne sais pas si ça vaut le coup, ni comment faire ou dans quelle revue. Faudrait que je demande conseil aux types de l'Observatoire...

 

Il faut voir comment tourner le papier. Publier des données est toujours une contribution scientifique, mais il faut voir sous quelle forme. A côté de cela, publier dans des journaux pro peut être compliqué par le fait de ne pas avoir d'affiliation à un institut ou labo (je ne sais pas si c'est ton cas), mais ça se fait. Avec des potes on a eu pas mal de difficultés à sortir un papier de mesure de redshift photométrique, on s'est fait jeter de A&A et MNRAS qui clairement trouvaient que le papier n'étaient pas aligné avec ce qu'ils produisent d'habitude: genre "c'est quoi ces clampins avec leur 0.6m et leur camera toute pourrie qui s'amusent à faire ce que d'autres font avec des 4m?".

 

Et puis on a contacté l'Astronomical Society of the Pacific qui a répondu de manière très enthousiaste et encourageante à notre demande. On a eu droit à un reviewer qui a fait du vrai boulot de relecture et dont les  conseils furent très utiles! https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1538-3873/aad53e

 

Si jamais ça peut aider...

 

Simon

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Merci pour le lien, ça a l'air très intéressant. Pour A&A, je crains d'avoir la même réponse que toi (ça ne fait pas trop de doutes...) Officiellement, le télescope Schaumasse est sous la responsabilité de l'UMR Lagrange. Comme je suis Docteur en Physique (mention Sciences de l'Univers), ça pourrait aider (et que j'ai fait ma thèse à l'Observatoire, même si mon vrai métier actuel, c'est physicien pour une société niçoise qui conçoit des cyclotrons pour soigner les cancers B|)

Soit je contacte l'Astronomical Society of the Pacific, soit je fais une demande pour utiliser le C2PU ¬¬. Bon,  je vais contacter l'Astronomical Society of the Pacific, ça sera plus facile ...

En attendant, je mets au propre mes mesures pour faire un peu plus sérieux.

 

Matt

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Il y a 2 heures, Matthieu Conjat a dit :

même si mon vrai métier actuel, c'est physicien pour une société niçoise qui conçoit des cyclotrons


Malheureusement on met les affiliations au moment de la publication ou/et éventuellement de la manip. C’est pour ça que j’ai du mettre une adresse privée sur la publi, alors que j’ai également une thèse et 7 années de post doc (UZürich, CERN, FNRS) derrière moi. Tu peux peut-être voir avec ta boîte si ils sont ok pour que tu utilise leur nom? Toujours mieux qu’une adresse privée en tout cas. 

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il y a 26 minutes, AlSvartr a dit :

j’ai du mettre une adresse privée sur la publi

Pas cool...

Heureusement, j'ai aussi une adresse mail à l'Observatoire ^_^

 

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à l’instant, Matthieu Conjat a dit :

Heureusement, j'ai aussi une adresse mail à l'Observatoire

Ah alors ça peut passer !!

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    • Par jeffbax
      Bonjour les amis,
       
      Les dernières semaines de vaches maigres pour les observations n'ont pas eu que des inconvénients (même si c'est mieux quand il fait beau). Elles ont laissé du temps au traitement et à la gestation d'images, dont particulièrement celle-ci.
      L'idée est née avec @GuillaumeGZ, avec qui nous partageons beaucoup, suite à la publication d'un travail colossal effectué par un groupe d'une quinzaine de photographes en plus de 250 heures. Ils ont détecté les extensions de M51 comme jamais, dont en Ha.
       

       
       
      Guillaume voulait tenter cette détection et de mon coté je voulais un truc avec plus de résolution. On a d'abord pensé à des poses rapides au T350 pour la galaxie... C'était déjà pas mal. Mais en voyant s'accumuler les poses en luminance, on a changé de calibre.
       
      Exceptionnellement, nous avons marié les données issues du T1000, publiées en 2021 par la team Omicron avec celles du T250 f/4 de Guillaume.
       
      Il y a au T1000 f/3.2 8h10 de luminance et 1h45 par couche RVB - Ancienne CCD STX. Au T250 f/4 il y a 58h de L conservée sur 69h + 18h de Ha et 3h de RVB avec une 2600 MM Pro. Soit environ 92 heures.
       
      Durant ces dix derniers jours, entre les transferts de données, les versions intermédiaires et les choix partagés de rendu, on a bossé dur et finalement on s'est arrêtés sur l'image suivante. Elle résulte des compromis et corrections à tous les 3 avec @Superfulgur.
       
       

       
       
      Ne ratez pas la FULL en 6000 pixels :
       

       
       
      C'est un résultat tout en compromis que nous proposons, dont les différentes étapes de mixage seraient bien trop longues à expliquer en détails. En gros, tout ce qui est LSB (extensions lointaines) provient du T250, ainsi que le Ha. La galaxie jusqu'aux moyennes lumières vient du T1000, ainsi que les étoiles faibles et pétouilles de fond de ciel. Les extensions proches sont du T1000 + T250. On est à MAG 24 environ avec l'ancienne STX contre un peu plus de 22,5 avec le T250. Ca reste cohérent.
       
      La dynamique est monstrueuse et pour garder un aspect visuel équilibré, la galaxie est laissée en hautes lumières et brille fort. Le Ha a été intégré dans la couche rouge. Enfin, la couleur RGB vient d'un mixage des 2 télescopes. L'image du T1000 a été un poil réduite et celle du T250 agrandie raisonnablement. Pour finir on a gardé du bruit dans les extensions. On peut lisser ces extensions encore plus, même complètement, mais ça dénaturerait trop ce signal, extrêmement ténu. Ca moutonne déjà un peu là.
       
       
      Pour partage voici la L de 58h, déjà débarrassée d'une grande part de halos en prétraitement "spécial" (il en reste encore). Montée d'histogramme en GHS avec SIRIL + un masque sur la galaxie. On voit bien les structures de marée et c'est déjà surprenant.
       

       
       
      Et le petit lien Astrobin :
       

       
      La team remercie infiniment Guillaume pour ce partage et cette réalisation. Nous n'aurons jamais le temps de télescope pour attaquer ce type de LSB. Mais comme c'est moins le diamètre que le rapport F/D, la noirceur du ciel et le temps de pose qui comptent pour ces extensions, ce partage nous permet d'y accéder quand même.
       
      Voilà... On en est assez contents. Espérons qu'elle vous fera voyager aussi.
       
      Bon ciel.
       
      JF
       
    • Par Sauveur
      Bonjour!
       
      Bon je vais traité les brutes j'attend d'accumuler assez de temps de pose mais je vous fais une petite mise en bouche 
       
      Bon Un test pour un ami qui a des problème de connection bien sans carte Sim ca marche il faut lui donnée le wifi le temps que le Seestar vois la connection apres ça roule ma poule
       
      Donc un peu de psychédélique hi hi hi
       
      Il a trouver le soleil a travers les branche !
       
      En faite il fait un balayage  on peut faire stop quand ca passe devant
       
      Fait au Seestar sans traitement
       

       

       
       
      mise au point auto 
       

       

       
       

       
      Des que ca passe l'arbre re mp auto
       

       

       

       

       

       
       
      Je vais rajouter des poses et traité
       
       
      La c'est toujours traitement Zwo
       
       

       
       
       

       
       
       
       

       
       

       
       
      g
       
       
      Bon ca marche bien même sans slim
       
       
      Zwo vs temps de poses plus long c'est pas fait hier 
       

       
       
      traitement en manuel siril en drizzle
       
      mix L Lextrem mais faut que je retente 
       

       
       
      Bonne journée et bon ciel
       
       
    • Par Bigcrunch
      bonsoir 
      content je suis ....  
      après avoir eu des déboires certains, sur ma précédente images , M106 avec des franges colorées sur la brute empilée , je suis heureux de mon image du 12 avril dernier ; les franges ont disparu sur la brute empilée , ce que j'ai changé pas grand chose , toujours pas de dithering , j'ai juste viré le filtre optolong LPro..???
      pourtant à l'heure où j'ai imagé , la lune était présente et l 'objet presque au sud ....!!!
      du coup le traitement a été un régal si on peut dire , entièrement réalisé sous PI , je remercie mon fils pour son aide pour les couleurs car étant daltonien je me suis un peu perdu...
      si JF (JEFFBAX) passe par là , je voudrais te demander comment ne pas avoir une montée de bruit significative lors d'un retrait de gradient ? j 'ai essayé dans Siril , Pixinsight , GarXpert ,en polymonial , RSB , AI etc toujours du bruit celà est surement dû à l'algorithme..

      ne perdez pas à l'esprit que c'est fait à l 'APN !! j'ose montrer un crop à 100%  

      lunette FS 60 correcteur + Sigma FP refiltré  127 images de 60 s à 1250 iso prétraitement Siril traitement PI

      bonne soirée 
       
      Olivier 


       
       
    • Par Tromat2
      Hello,
       
      petite galaxie pas très originale, mais toujours intéressant de refaire les classiques. Je suis moyennement satisfait du résultat, j'ai refait mes couches couleurs suite à mes déboires de parasites sur les brutes mais je pense que je n'en fait pas assez. Je ne sais pas trop d'ailleurs si le LRGB est la meilleure approche pour les galaxies. Là il y a 87x2mn en L et 10x2mn par couche RGB. Il y a une règle de ratio entre L et RGB ? Les images date du 18 avril donc il y a déjà pas mal de lune.
      Je ne sais pas non plus si mon approche du traitement est la bonne, pour résumer (tout sur Pixinsight) :
      - prétraitement en auto avec WBPP
      - couche L : retrait de gradient, BXT, SXT, montée d'histogramme par GHS, NXT (en non linéaire donc)
      - couche RGB : création RGB, BXT en correct only, calibration des couleurs par SPCC, retrait de gradient, SXT, montée d'histogramme par GHS, augmentation de la saturation, NXT
      - création LRGB avec L et RGB en starless
      - couche étoiles RGB : montée d'histogramme par GHS, NXT
      - ajout des étoiles RGB sur LRGB starless
       
      Je ne suis pas fan du rendu des étoiles avec les halos violacés partout
       
      Bref, vivement le retour des grandes nébuleuses et de la poussière, c'est trop galère les galaxies avec un petit setup !
       
      Altair 183M mono + Skywatcher 72ED sur HEQ5
      L : 87x2mn soit 2h54mn
      RGB : 10x2mn soit 20mn par couche

    • Par transitmk1
      voici apres 61 brutes de 3mn avec telescope 200mm,asiair plus,traitement siril,sous un ciel pas terrible ,et la lune tres presente

  • Évènements à venir