Kristen

Questions pour achat d'un scope et désalluminer le miroir pour du solaire

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L'année scolaire prochaine, je pars faire mes études. Je n'aurais donc plus accès au T520 et au ciel noir de l'asso.

C'est donc pour ces raisons que je réfléchis à acheter un bon télescope à moins de 100€ pour désalluminer le miroir (ou les ?) pour le transformer en télescope solaire comme le 300mm de St Véran.

Il sera utilisé en majorité pour la photo, mais aussi en visuel.

Voici donc mes questions :

- Quel télescope choisir sachant ces contraites : 100€ (120 si très bonne affaire), miroir de bonne qualité (pas de sphérique) et sur monture si possible (la motorisation est un bonus).

- De quelle manière s'y prendre pour rendre un télescope solaire ? Manipulations  à effectuer, etc...

 

N'ayant pas assez de connaissance dans le matériel et dans la technique pour ce domaine, je me suis senti plus sage de demander avant de faire des bêtises ! :P

Edited by ANAKLO

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Un up pour cet intéressant sujet... dommage qu'il n'aie pas reçu de réponse.

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pour 100 balles t'as plus rien (scope +monture) :$

tout juste le plein pour aller le chercher O.o

paul

 

Edited by banjo

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Si on cherche un budget le plus réduit possible, la meilleure option d'acheter une feuille d'Astrosolar densité 3.8 (32 €) et de la monter sur un télescope ou sur une lunette.

Si tu n'as pas de télescope, il te restes donc 200 - 32 = 168 € pour acheter un télescope.

A ce prix là, il faut regarder du côté des petits télescope Mak :

https://www.maison-astronomie.com/fr/initiation-enfants/6190-telescope-educatif-maksygo-60-acuter.html?gclid=EAIaIQobChMIsciYp_jy9gIVMfbVCh3miwZTEAQYASABEgKrqvD_BwE

 

Après faut pas rêver, comme disent les anglo-saxons, il n'y a pas de "free lunch".

 

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Je ne connaissais pas cette expression. Elle est explicite... xD

Bon, il faudrait sans doute poser la question autrement, en termes de rapport qualité-prix peut-être.

NB : je pense que le prix proposé initialement portait sur le marché de l'occasion, plutôt.

Le sujet m'a intéressé parce que je cherche à faire un upgrade de mon setup solaire : une Bresser 100/1000 avec hélioscope de Herschel Lunt et Continuum double stack. Tout d'occasion, pour un total de 260 euros.

L'option d'une feuille Astrosolar est effectivement très bon marché, dans la mesure où j'ai déjà un newton 200/1000. Mais j'ai souvent lu des commentaires négatifs sur l'Astrosolar, aussi bien en termes de sécurité que de qualité d'image... au profit de l'option "grosse" achro + Herschel.

L'idée de faire un newton solaire est séduisante... Reste à trouver un newton d'occasion pas cher à "sacrifier".

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il y a 50 minutes, Yin_Zhen a dit :

des commentaires négatifs sur l'Astrosolar,

pourtant énormément d'astam l'utilisent avec pas mal de succès  :)

ça vaut pas la qualité  des clichés de Christian V , mais ça me convient.

Paul

 1juillet21-c.jpg.fa271bd143946be096aef5a61bf9f476.jpg

Edited by banjo
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Wahou !!!!! Joliiiiiiii !!!!!! :o:x:x:x

Franchement, ça claque !!! Quel est le setup ?

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Il y a 1 heure, Yin_Zhen a dit :

Mais j'ai souvent lu des commentaires négatifs sur l'Astrosolar, aussi bien en termes de sécurité que de qualité d'image... au profit de l'option "grosse" achro + Herschel

Il faut peut-être nuancer les choses ;)

Voici ce que je faisais avec de l'Astrosolar il y a 9 ans et avec le C14. A cette époque, il y avait vraiment de très belles taches. Mais j'ai l'impression que l'on tient le bon bout avec l'activité qui remonte, et qui va devenir de plus en plus spectaculaire dans toutes les longueurs d'onde.

C'est le moment de s'équiper ;)

AR1785-88-6July2013-C14-red.jpg

 

Il faut juste éviter de prendre autre chose que de l'Astrosolar ;)

 

Mais la question initiale portait sur un budget de 200 €.

 

Après, la solution dépend toujours du budget que l'on veut/peut y mettre et de ce que l'on souhaite faire avec.

 

Edited by christian viladrich
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il y a une heure, M27trognondepomme a dit :

je te partage mon expérience sur  un télescope solaire dés-aluminé :

 

Pas mal du tout comme manip. Bravo !  Il a l'air sympa ce 150 f/8. En plus le rapport f/8 est un bon choix pour le solaire :)

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A propos du rapport d'ouverture, un newton ouvert à f/D=5 conviendrait-il ? Aluminé ou pas...

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Il y a 10 heures, christian viladrich a dit :

Comme on disait à l'époque, "il vaut mieux entendre ça qu'être sourd" :D

Et pour posséder aussi un filtre solaire pleine ouverture en verre pour mon C8, je peux vous dire . . . que je ne m'en sers plus depuis des lustres xD

Bonne journée,

AG

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Il y a 10 heures, christian viladrich a dit :
Il y a 11 heures, polorider a dit :

 

Comme on disait à l'époque, "il vaut mieux entendre ça qu'être sourd" :D

Tout à fait ;).

Parfois on voit quand même des trucs bizarres sur youtube... O.o

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Ce que je pige pas c'est qu'il se fait des erf en verre (baader/Aries) de trés bonne qualité optique mais qu'il n'y a pas de filtre "gris"  ND2.5  !!!!!! pour mettre à l'ouverture , c'est quand même mieux de filtrer en amont de l'objectif .

il y en avait au 3/4 du siècle dernier ,,xD , mais hors de bourse .

on peut rêver d'un 210/260mm ND2.5  350/700nm genre EO neutre réfléchissant mais lambda 4 mini  ( Max 1000/1500€ ) pour jouer au prochain maxi 

 

 

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Je n'ai pas encore regardé la vidéo... Elle a l'air de valoir son pesant de cacahuètes. :)

Les critiques que j'avais lues étaient plutôt sur les forums et elles étaient plutôt mesurées.

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Il y a 21 heures, Yin_Zhen a dit :

Mais j'ai souvent lu des commentaires négatifs sur l'Astrosolar, aussi bien en termes de sécurité que de qualité d'image...

Il y a 16 heures, christian viladrich a dit :
Il y a 17 heures, polorider a dit :

 

Comme on disait à l'époque, "il vaut mieux entendre ça qu'être sourd" :D

 

De grâce, n'écoutez pas n'importe qui racontant n'importe quoi sur Youtube (ce qui est malheureusement trop souvent le cas)!

 

 

Ne pensez pas que parce qu' un type s'autorise à raconter des choses sur la pratique de l'astronomie sur une chaîne youtube, c'est un expert!!!

Souvent les gars se présentent comme tel alors qu'ils ne sont bien souvent que des experts auto-proclamés...

 

Je ne dis pas qu'il ne faut pas visionner les chaines d'astro sur Youtube, j'aurai bien mauvaise gr^ce à le faire puisque moi même, j'en visionne souvent, mais il faut vraiment prendre pas mal de recul par rapport à ce qui s'y raconte, d'autant plus que la plupart veulent aborder tout les sujets, toutes les techniques alors même que certains leur sont quasi totalement étranger et que même parmi les plus sérieux, certains continuent à propager des idées fausses avec les meilleures intentions du monde...

 

Je reconnais sans problème avoir appris des choses sur youtube, en astronomie entre autres (je suis devenu tourneur sur bois et j'ai beaucoup progressé grâce à la l'excellente chaîne du québecois Marc Dubuc, en astronomie une autre chaine québecoise est très intéressante,  celle de Denis Bergeron), mais combien de fois me suis-je tiré les cheveux en entendant de grosses ânerie, en entendant répéter des choses que pendant des années les interlocuteurs sérieux des forums on essayé de "combattre"...

 

Entre les idées fausses et toutes faites (le gars a du entendre dire ce qu'un gars avait entendu dire par un gars qui avait entendu dire... etc, etc...), les inexactitudes, les imprécisions, et voire dans certains cas même la mauvaise foi, il est souvent bien difficile d'entendre quelque chose de pertinent!

 

Je suis de plus en plus dubitatif sur l'intétrêt global de ces chaines.

 

Pour revenir à nos moutons, çà c'est fait avec un N200/1000, une ASI 174MM de l'Astrosolar 3.8:

 

6247a318c6970_granulation18juillet2021crop.jpg.61b7dc63e0ec21c5644077fc2257fb00.jpg

 

à agrandir:

 

6247a2eb35b8e_granulation18juillet2021.thumb.jpg.8880a84dd85992dae8cbe1a73c9c2d23.jpg

 

Ce n'est bien sûr pas du Viladrich;), mais je pense que ça donne une idée de ce qu'on peut déjà faire avec un petit 200mm et de l'Astrosolar...

 

Avec mon ancienne SKYnyx (à lire en boucle et jouer sur la vitesse):

 

 

 

  • Thanks 1

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Wahou ! C'est très classe aussi !... :x

Il y a tout de même un souci secondaire avec l'AstroSolar : c'est actuellement en rupture de stock pour ces diamètres, et pour un bon moment. Un autre détail : entre une solution Astrosolar photo et un newton d'occasion désaluminé, le prix est très proche.

Les exemples que vous présentez sont parlants : on peut faire du TRES bon avec de l'AstroSolar photo.

J'ai eu une mauvaise expérience dans le passé avec un N 150/750 et un filtre pleine ouverture souple : aucun résultat en photo. Mais il s'agissait d'une feuille dédiée visuel, à ND 5, le Soleil était à son plus bas niveau d'activité et et j'avais fait le test en plein été entre 12H et 14H. xD Rien à voir, donc... Mais j'avais alors abandonné le solaire pour plusieurs années. :( 

Edited by Yin_Zhen

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il y a 5 minutes, Yin_Zhen a dit :

Il y a tout de même un souci secondaire avec l'AstroSolar : c'est actuellement en rupture de stock pour ces diamètres, et pour un bon moment.

 

 

Non pas pour un 200mm, pour un 200, on peut s'arranger avec une feuille A4.

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NB : je n'avais pas vu que l'animation était faite avec une feuille ND5... Pas mal du tout.

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Je crois que je  n'avais pas de 3.8 à l'époque, mais méfiance, je ne suis plus sûr à 100% de la chose, je vais retirer cette mention et ne laisser qu' "Astrosolar"....

 

 

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    • By Skyken
      Bonjour à tous 😊
       
      Je souhaite acquérir un téléscope ou une lunette apochromatique avec une monture équatoriale (EQ6R Pro minimum ou équivalent d'une autre marque).
       
      Il s'agit d'un premier achat mais vu les prix qui s'envolent sur ce genre de matériel, je ne voudrais pas me tromper ! J'ai lu tellement d'avis divergents et vu tellement de vidéos sur le sujet.... Je suis indécis ! 
       
      J'hésite fort entre deux types de projets. 
       
      En sachant que je suis passionné de photo et que, même si au début l'envie est essentiellement visuelle, je vais partir à moyen terme voir assez rapidement sur de l'astrophoto. Donc achat de caméra, filtres spéciaux etc... Vous connaissez. 
       
      Je suis partagé entre l'achat d'une lunette apochromatique de 150mm minimum afin d'allier visuel et photo. J'ai une idée en tête : une skywatcher evostar 150/1200 ou modèle équivalent apo.
       
      Ou bien un téléscope SC, type C9.25 ou C11 qui me plaisent évidemment aussi. Dans ce cas le diamètre est bien plus grand qu'une apochromatique et le rapport diamètre/focale type F10 plus grand mais plus restreint que la F8 d'une lunette du genre 150/1200.
       
      Ce qui me fait hésiter c'est la différence de diamètre conséquente. Même si à taille équivalente voir un peu moindre une lunette apo semble de meilleure qualité, est ce que pour du visuel et de l'astrophoto un schmitt casegrain de diamètre supérieur ferai vraiment une différence ?
       
      Je sais bien qu'on peut utiliser des barlow et des réducteurs de focale dans les deux cas, donc la partie champ visuel est modifiable, mais je m'interroge sur la différence réelle de qualité optique entre les deux options et je serais preneur de vos avis. De plus le type de lunette skywatcher propose des oculaires en 2" ce qui m'attire plus que la norme en 1,25" de celestron. 
       
      Je me doute que je vais relancer l'éternel débat entre lunette ou téléscope, mais à tort ou à raison je pense que c'est vraiment une question difficile 😅
       
      Je suis irrationnellement (ou pas) attiré par l'achat d'une lunette astro apo de bonne qualité (sans aller jusqu'à un triplet de maxi diamètre hors de prix) avec laquelle je pourrais coupler une barlow de bonne qualité pour pousser le grossissement, mais je suis vraiment partagé avec les capacités polyvalentes des SC.
       
      Je précise que l'environnement futur d'observation serait en périphérie d'une ville type Carcassonne et que la pollution lumineuse joue un rôle. Je suis énormément attiré par le ciel profond. Acheter un diamètre de téléscope à 250-280mm de diamètre est il une bonne idée si le seeing est moyen ou correct la plupart du temps ? En comparaison d'une lunette apo de 150mm... Après j'irai sûrement me faire quelques soirées ailleurs avec un meilleur spot. 
       
      Bref bcp de question que je n'arrive pas à trancher, au vu du prix Monture + téléscope/lunette j'aimerais faire le meilleur choix possible. Surtout si derrière j'investis dans du matériel de qualité pour faire de l'astro photo. Je ne suis pas, sur le budget total, à 1000 euros prêt (environ 5000 euros) mais pas non plus plein au as pour claquer un setup à 10 000 euros. 
       
      Dernière précision je possède des jumelles 25x100mm sur trépied et j'ai de bonnes connaissances de base en astronomie. 
      Logiciels type stellarium et applications en toute genre maîtrisés, je suis juste complètement débutant dans la partie matériel (sauf la photo APN que je maîtrise très bien hors astro) 

      Merci énormément pour vos retours avisés
      Bien cordialement
       
    • By soleil rouge
      Au cœur de la fournaise solaire - Lunette 150 mm Halpha avec étalon prototype Fabry Perrot PST
      optimisé de 2004. et Barlow 2x. Camera Apollo IMX 429
       







    • By MatEX
      Mes mosaïques solaires habituelles, en date du 6 juin 2023. Uniquement de la mosa d'ailleurs car le seeing ne passait vraiment pas pour de la HR. Mais l'occasion de tester enfin mon petit nouveau, le gband d'Altaïr. Première surprise et pas des moindres, il transmet nettement moins de lumière que le Cak. Pour un gain 0, je passe de 4 ms en cak à 6 ms en gband ( et encore, je suis largement sous-expo... ). Je ne m'y attendais clairement pas. Pourquoi ? Mystère ! D'autant que j'ai testé les 2 filtres l'un après l'autre en visuel la veille et que mon oeil percevait nettement mieux la lumière gband que cak. Malgré une plage de sensibilité plus grande que l'oeil pour une cam astro, ce qui est logique en visuel devrait aussi l'être en imagerie. Je ne m'étend pas plus en spéculation mais je vais creuser...
       
      Matthieu, l'explorateur du ciel
       






    • By stéphane
      bonsoir à tous,
       
      petit à petit, je peaufine mes acquisitions et mes traitements avec ce nouveau matériel.
      Par exemple, je viens de découvrir que pour éviter les fluctuations de luminosité durant l'animation, je dois faire "tons foncés / tons clairs" après alignement et recadrage d'où l'utilisation de ImPPG cette fois (je sais, c'est pas encore parfait)
       
      Donc au Mak 102/1325 muni de son D-ERF , powermate x2.5, quark combo chromo, ADC et zwo178mm en binning x2
       
      113 films de 600 images toutes les 30s entre 15h10 et 16h23 HL
      acquisition et autoguidage firecapture 2.6
      traitements AS!3, photoshop, ImPPG, iris et virtualdub
       
      Gif à 10 img/s ( 32Mo )
       

       
      a+
      stéphane
    • By sebseacteam
      Bonsoir, 
       
      Toujours du grand beau temps ici dans les Hauts de France.
      Moins de vent, turbulence gérable.
      On en profite !!!! 
       
      Matériel:
       
      Lunette Bresser 152/1200
      Prisme de Herschel Lacerta
      Filtre ND3
      Filtre Player One Photosphere (équivalent Baader Continuum 540nm +- 10nm)
      Caméra Player One Mars-m II IMX462
       
      Photos d'ambiance.
       

       

       

       

       

       

       

       

       
       
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