xs_man

Le voilà l'IMX 533 monochrome.... et la caméra qui va avec !

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Bien 15mm c'est certes en dessous d'une 1600 . Mais c'est pas trop gênant , il suffit d'avoir la bonne focale .(échantillonnage)

Il faut aussi tenir compte du rendement et du bruit . Donc une camera récente est toujours intéressante.QE 80% / 60% pour la 1600

Comparaison de champ 1600/533

 

image.png.67df5acef238c332b97faed0357be4d1.pngimage.png.0bb62d1720286cc5f7f4b57cad3705c9.png

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Il y a 2 heures, spider_cochon a dit :

Qui va acheter ça pour faire du ciel profond ?! 

ceux qui achetaient une asi 224 ou 385 ;)

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Invité chinois02
2 hours ago, spider_cochon said:

Un petit capteur rikiki de 15mm de diagonale... Qui va acheter ça pour faire du ciel profond ?! 

Les courtes focales font des miracles avec les petits pixels...

L'ASI 183 échantillonne à 1.41" à 350 de focale, la 533 à 2.2!

 

champs-2.jpg.8c95b17e9713764b352897164ffafe0a.jpg

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Un petit capteur rikiki de 15mm de diagonale... Qui va acheter ça pour faire du ciel profond ?! 

 

Ben moi et... beaucoup d'autres, pardi !

Il est évident que cela intéresse beaucoup de monde !

 

Historiquement, il y a déjà eu de nombreux modèles de caméras CCD proposées avec de

petits capteurs pour le CP. Et pas besoin de rappeler que beaucoup d'Astroimageurs CP

ont débuté avec ce genre de caméra...  Et c'est toujours le cas aujourd'hui.

 

Qui cela va intéresser ?

 

- débutant(e)s en CP longue pose,

 

- ceux/celles ne pouvant se payer une ASI6200, ni même une ASI 294 MM Pro,

 

- ceux/celles ne pouvant se payer un tube optique optimisé pour les grands capteurs,

 

- ceux/celles souhaitant un capteur fortement polyvalent pour des utilisations variées

  et optimales afin d'exploiter toutes les nuits dégagées. Par exemple faire du lunaire en

  phase gibbeuse et garder les nuits sans Lune ou presque pour le seul CP.

 

Ce capteur, l'IMX 533 estl'un des meilleurs du moment  tout en gardant un  budget caméra

"raisonnable". Ne pas oublier qu'il se contente aussi d'un budget filtres au plus juste en 1.25"

alors que pour les capteurs plus grands il faut au moins du 2" voir plus.

 

Ensuite il a un format carré, qui est le plus logique et intelligent en astro puisque les défauts

optiques et le CPL sont de révolution.

 

Et puis penser au déploiement de ces cochonneries de satellites 5G des flottes Starlink et consors

qui va bien pourrir les images en grand format à l'avenir. Avec l'IMX533, l'impact en sera diminué.

 

Seule réelle contraire, ce sont des petits pixels qui le destinent surtout à des instruments

relativement "rapides". Mais bon c'est très loin d'être le seul dans ce cas, y compris du côté des

grands capteurs.

 

 

Autant je ne vois aucun intérêt à une monture équato sans contrepoids, donc en total

déséquilibre, autant cet excellentissime capteur carré monochrome de 16 mm intégré dans une

caméra refroidie est une évidence absolue...

 

Albéric

Modifié par xs_man
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Il y a 13 heures, xs_man a dit :

 

Ben moi et...

 

Toi tu as un gros tube, tu va faire de la hr planétaire et de la pose courte :-) 

Après pour le ciel profond, vu les petits pixels, la cam va être utilisée sur des petites focale <800 mm exit les SC, RC, gros Newton... 

 

  • Confus 1

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Après pour le ciel profond, vu les petits pixels, la cam va être utilisée sur des petites focale <800 mm exit les SC, RC, gros Newton...

 

Et si on suivait cette logique très limitée, le raisonnement serait le même pour les caméras à base des

grands capteurs, IMX461 et IMX411, IMX455 et IMX571, dont la taille de pixel est strictement identique.

 

Un exemple parmi d'autres la Team Janus qui image avec un 500 à FD 3 donc 1500 mm de focale et

une ZWO6200MM-PRO, capteur IMX455. Ils ont une focale du double de 800 mm, donc il  devraient arrêter

d'imager ? O.o

 

 

Le monde est quand même plus complexe que ça, heureusement...

Il existe des correcteur/réducteur de focale...

Vu le très faible bruit de  lecture, tu peux aussi utiliser les capteurs en bin 2x2... 

Et puis suréchantillonner n'est pas interdit par la loi, c'est certes un peu moins optimal mais il suffit juste

de réduire l'image finale...

 

Albéric

Modifié par xs_man

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Salut à tous,

J'ai dû zapper la chose, quelqu'un pourrait-il me rappeler les caractéristiques de la version NB ? Courbe de bruit de lecture, de dynamique en e- ?

Merci !

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Salut Christian,

 

Pour l'instant pas de courbes publiées pour la version mono.

Il n'y a que les courbes de l'ASI 533 couleur  déjà existantes.

Mais je ne vois pas de raisons pour que la version mono soit vraiment différente de la couleur,

ni différente de ses grands frères (IMX461 et IMX411, IMX455 et IMX571).

 

https://astronomy-imaging-camera.com/product/asi533mc-pro-color

 

Albéric

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Merci Albéric !

Effectivement, il n'y a pas de raison qu'il y ait de changement entre le capteur couleurs et le NB.

Avec cette capacité en pixel, çà commence à causer côté dynamique et rapport S/N max !

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Il y a 5 heures, xs_man a dit :

ZWO6200MM-PRO

 

Rappelle moi la taille de ce capteur ?

 

Bon après si les gens shootent avec un échantillonnage de 0,4" moi ça ne me gêne pas :-) je leur souhaite juste d'avoir un bon seeing. 

 

Modifié par spider_cochon
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La 385mc est réputée pour le planétaire ,mais elle permet aussi de faire du CP , avec des focales de 680 à 980 mm ,le champ est suffisant  pour imager de nombreuses galaxies et NP  avec un bon échantillonnage .Son bruit de lecture est très faible .Donc on peut faire pas mal de choses avec cette caméra pour un investissement raisonnable.

 

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il y a 50 minutes, LaurentLab a dit :

La 385mc est réputée pour le planétaire ,mais elle permet aussi de faire du CP , avec des focales de 680 à 980 mm ,le champ est suffisant  pour imager de nombreuses galaxies et NP  avec un bon échantillonnage .Son bruit de lecture est très faible .Donc on peut faire pas mal de choses avec cette caméra pour un investissement raisonnable.

 

Le choix de la caméra et du capteur dépend en premier du budget et après et de ton utilisation.

La 385 est une bombe en planétaire, cadence très élevée et bruit de lecture très faible. On peut aussi

faire du CP avec mais le champ est vraiment limité, elle n'est pas refroidie, et elle a un Amp Glow résiduel

assez marqué. Son utilisation en CP (poses courtes) n'est donc pas optimal au final.

 

Au contraire la 533 est taillée avant tout pour le CP (poses courtes ou longue), champ généreux en comparaison,

aucun Amp Glow, refroidissement et ADC 14 bits. Elle est bonne en planétaire mais bien évidemment ce n'est

pas la meilleure, elle paie sa plus grande taille et l'ADC 14 bits en cadence image et aussi en bruit de lecture.

 

Tout est question de compromis si on cherche la polyvalence.

 

Albéric

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Il y a 1 heure, spider_cochon a dit :

Bon après si les gens shootent avec un échantillonnage de 0,4" moi ça ne me gêne pas :-) je leur souhaite juste d'avoir un bon seeing. 

 

Christian (Dupriez) échantillonne à 0.5" en poses longues depuis des années et est-il encore

besoin de présenter l''excellence de son travail ?

 

http://www.astrosurf.com/chd/

 

Albéric

Modifié par xs_man
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il y a 22 minutes, xs_man a dit :

Christian (Dupriez) échantillonne à 0.5" en poses longues depuis des années

 

En connais-tu beaucoup d'autres qui ont son seeing et qui maitrise tout comme lui à cet échantillonnage ?

 

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  • Confus 1

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il y a 25 minutes, xs_man a dit :

de présenter l''excellence de son travail ?

et en région Lilloise, c'est beau ;) ..... 

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En connais-tu beaucoup d'autres qui ont son seeing et qui maitrise tout comme lui à cet échantillonnage ?

 

1 ou 100, quelle importance au final, lui le fait et il le fait très bien. Donc c'est faisable.


Dis Christian, rassure-nous tu ne marches pas sur l'eau, tu ne multiplie pas les petits pins pains, et 

tu ne guéris pas les chancres ou les aveugles par imposition des mains ?? :ph34r:

 

Si j'en étais resté aux vieilles considérations poussiéreuses sur l'imagerie du ciel profond, je n'aurais

jamais fait de pose courtes...

 

Albéric

Modifié par xs_man
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Il y a 9 heures, xs_man a dit :

1 ou 100, quelle importance au final, lui le fait et il le fait très bien. Donc c'est faisable.

 

Et si quelqu'un fait de bonnes images au Chili avec un 600 qui shoote à 0,3" d'échantillonnage tu va conseiller tout le monde de shooter à 0,3" ? Logique très limitée...

 

Tu t'égares un peu mais bon c'est pas grave, l'essentiel c'est de se faire plaisir avec le matos qu'on peut avoir :-)

Moi je pense que le matos doit être en adéquation avec son site et son seeing (et avec la qualité optique de son instrument), autrement on peut être très déçu de ne pas sortir des images comme les "pros" du forum...

 

Hâte de voir les résultats avec cette cam. Et j'espère qu'on me fera changer d'avis :-)

 

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Le 29/12/2021 à 08:21, spider_cochon a dit :

Un petit capteur rikiki de 15mm de diagonale... Qui va acheter ça pour faire du ciel profond

 

Moi jusqu'à présent c'était l'imx290, donc bon... Perso je trouve ça un peu grand... :D

 

Il y a 13 heures, zeubeu a dit :

En connais-tu beaucoup d'autres qui ont son seeing et qui maitrise tout comme lui à cet échantillonnage

 

Perso je suis en dessous ;)

Albéric aussi, et pi Stéphane, jeff... et d'autres certainement.

 

Bon je crois que je me suis fait à l'idée que ce sera ma caméra bientôt. Non seulement c'est très bien car il n'y a pas trop de pixels, le traitement reste gérable ; de plus je peux garder mes filtres 31.75 et ça devrait passer très bien avec le réducteur ASA 2".

Le format carré est parfait pour mon setup altaz qui tourne. En y réfléchissant 2 secondes, j'ai quasi le même cercle utile qu'avec une 294 pour un tarif j'espère moindre ;)

 

Bon par contre ça me saoule vraiment de faire un pas en arrière niveau bruit de lecture. Et niveau rendement quantique aussi dans le R et IR, je suis à peu près certain que l'imx290 a toujours un avantage substantiel en h-alpha, qui est un domaine que j'aime bien explorer.

 

Mais bon... Pour des grosses galaxies ce sera bien. Et j'aime les grosses galaxies.

 

Romain

 

Modifié par Roch

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Roch, tu fais de la pose courte toi aussi... :-)

 

Si tu faisais des poses de 5 min en CP, tu prendrais quand même cette caméra ? 

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C'est hors de propos puisque c'est pas possible sur mon setup ;) ( altaz sans dérotation )

Mais la différence de piqué entre des poses de 2s et de 300s n'est pas si énorme que ça en vérité. Quasiment tout le gain est dans la précision du guidage et de la monture, et assez peu dans la turbu.

Et j'ai déjà fait des poses de 2s sans pb a 0.36" par pixel avec ma 290 ( et je traite toujours à 200% d'ailleurs ) donc 0.5" / pixel, avec une bonne monture ça me paraît parfaitement cohérent oui.

Modifié par Roch

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    • Par jeffbax
      Bonjour les amis,
       
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    • Par Bigcrunch
      bonsoir ,

      cette image a été prise la même nuit que le triplet du Lion , en suivant,  mais ce coup ci sans la lune ,  
      toujours avec la FS60 et son correcteur et le Sigma FP refiltré.
      147 poses de 60 s à 1250iso 112 poses retenues Prétraitement et traitement sur PI 
      images présentées : full à 1850 px ; crop à 50%; crop à 100%

      bonne soirée 
       
      Olivier




    • Par rigo35
      M53 sous une lune gibbeuse ; le 19/04 , 153 image de 2 secondes , au c11 , camera 224mc ,traitement as3 , siril , gimp et astrosurface .

    • Par Astramazonie
      Bonjour les Astros, 
       
      Petite prise du "CASQUE DE THOR" qui date d'une semaine, que je pensais perdu dans les abysses des clichés mais qui a pu être récupérée, toujours au Seestar 20 minutes de pose.
       
      Merci à @Bob Saint-Clar pour son aide pour le traitement ... et le sauvetage de cette photo.
       

       

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