Utilité du mini PC embarqué

[Bretoc 426]

Bonjour,

Je souhaite piloter ma monture au chaud et je me pose la question de l'utilité d'avoir un PC (type NUC ou autre) embarqué sur la monture (J'utilise NINA)

Deux solutions :

- miniPC sur monture et câble ethernet ou USB vers...quoi d'ailleurs, si ce n'est un autre PC pour piloter le PC embarqué

- HUB USB + câble USB 10m et connexion directe avec un PC

Je ne sais pas si je suis clair, mais je ne comprends pas l'utilité d'un PC  embarqué quand on est à qqs mètres du set-up (pour une connexion via internet en remote, l'intérêt est bien entendu évident)

Merci pour vos éclaircissements

[airbus340 3 439]

Bonsoir , 

 

Quelle est  ta monture ? Et ton imageur ?

Ph

[Bretoc 426]

Ioptron GEM45 et A7s en nomade

MESU200 et QHY16200 en fixe

 

[olivdeso 1 860]

En nomade pas trop d'intérêt si tu as un PC portable, vu que tu es à coté de la monture en général.

 

En fixe pourquoi pas. Mais bon si tu es au chaud à 10m et que tu peux tout commander de ton PC en USB, pareil je vois pas trop l'intérêt

[Bretoc 426]

C’est bien ce qui me semblait 

Merci pour cette réponse 

 

[olivdeso 1 860]

Remarque : j'utilise plutôt un portable dédié à la capture.

 

Je désactive la mise en en veille à la fermeture du capot. Comme ça je peux le fermer

 

Et je peux même prendre la main à distance si besoin. Dans la voiture ou dans la maison si le setup est à plusieurs dizaines de m.

[LucaR 1 093]

En hivers, même a quelques mètres on aime bien mettre une porte fermée (voiture, salon...) entre son setup et soi :-) le wifi prend des lors tout son intérêt. 

 

Par ailleurs je ne suis pas sur qu'il n'y ai pas de pertes sur un long câble USB? Il faudra peut être prévoir un amplificateur sur le chemin....

 

Enfin, c'est quand même bien pratique de n'avoir qu'un unique câble qui sort du setup pour aller vers l'alim....

 

Les solutions phares sont l'asiair pour un pilotage depuis un smartphone, ou indi tournant sur un RPI pour un pilotage depuis un pc distant avec Ekos (ou bien tout sur le rpi, auquel on accède alors par bureau distant/VNC). Ekos/Indi est aussi beaucoup plus complet: pas limité au matériel zwo, et pouvant gérer des setup très complexes et des observatoires complets (ouverture de coupole, contrôle météo, etc...) ce que l'asiair ne permet pas. 

 

Un NUC sous windows avec Nina fonctionnera aussi, pas de raison, mais c'est une solution  plus lourde et plus  consommatrice... Et moins utilisée, à ma connaissance, que les deux solutions précédentes. Peut être un peu plus en poste fixe vu que Nina a aussi des fonctions pour gérer un observatoire et que le poids ou les soucis d'alimentation ne se posent pas de la même façon.

 

 

 

 

 

 

 

Modifié 24 décembre 2021 par LucaR

[Bretoc 426]

Merci

quel logiciel pour remplacer Nina sous Indi?

[Bretoc 426]

Sachant que Nina utilise des sw Ascom et d’autres comme phd2, la question vaut aussi pour eux

[bon ciel 1 230]

Le 22/12/2021 à 19:40, Bretoc a dit :

HUB USB + câble USB 10m et connexion directe avec un PC

câble de 10 m trop long pour de l'USB  .

l’Ethernet sera la seule solution pour de telles distances

 

pourquoi utiliser un hub, le nuc en a déjà un ?

attention mettre un hub ne veut pas dire multiplier le débit mais bien au contraire il le divise entre toutes les sorties .

au final le lien entre ce chipset et le proc revient à avoir un goulot d'étranglement .

 

ensuite il y a pc et pc  (bus HT , usb partagé ,MEM ,DD )

si tu as deux imageurs qui fonctionnent en même temps tu comprends vite ton problème

 

l'avantage d'un NUC/RPI4  est de :

 

- le dédier a une fonction sans interférence avec d'autres applicatifs

- d être au chaud tout en pilotant ton télescope

- de ne pas provoquer de tremblement 

- d'éviter la pollution lumineuse de la dalle de ton écran

- d'avoir le WIFI

- les débits de transferts

- les soucis de câbles lors de la rotation

 

 

[pierreh2oastro 2]

Bonsoir Bretoc,

 

Pour un "équivalent" de NINA (donc plutôt pour gérer la conduite du telescope et des périphériques), et qui prend les drivers INDI tu peux regarder APT (Astro Photo Tools - site astrohptography.app). Le logiciel est maintenu sérieusement.

[pierreh2oastro 2]

concernant le pilotage à distance, je fais cela sur 2 instruments. Je suis passé par différentes solutions. Comme pas mal de logiciels à l'époque n'existaient pas en mode "client-serveur", je suis resté sur une solution type remote desktop ou vnc en pilotant un mini-PC à distance. Pour piloter un setup, il s'agit de ne pas faire de traitement d'images sur la machine de pilotage et donc un processeur type celeron avec 2 ou 4Go de RAM suffit largement. Sur des sites chinois on trouve des PC montés avec des composants en gamme industrielle. Personnellement je n'ai pas rencontré de problème l'hiver, y compris pour un disque SSD ou la RAM. Tout démarre correctement. Pour le lien réseau, j'avais déployé du WIFI extérieur mais il n'y a pas très longtemps je suis repassé au CPL. Tout dépend si vous imaginez laisser en place une partie de l'infrastructure ou pas, mais c'est une solution assez intéressante en termes de simplicité de déploiement.

Donc en conclusion, il y a plus moderne, mais un mini-PC à distance via un lien CPL, et un pilotage via NVC/remote  desktop, permet de tout piloter assez facilement. Pensez à attacher correctement vos cables :-) car le remote ou semi-remote peut créer des surprises !

[MEIER 60]

Bonsoir,

 

Utilisateur de NINA aussi, le petit PC qui me sert pour le nomade reste dehors et je pilote le tout depuis l'intérieur au chaud avec mon PC de bureau via TeamViewer ou AnyDesk

Porte et volet fermé, quand tout est bon, dodo 

Gilles

[Arnaud17 528]

Bonsoir Bretoc,

 

Pour mon installation fixe, j'ai un PC au pied du telescope (enfin pas trop pres pour eviter la turbu). La rationnelle est 1) de ne pas alourdir la charge sur la monture et 2) diminuer la longueur des cables USB entre cameras et PC (surtout pour le planetaire). Je controle le PC depuis une piece "tiede" avec 2 USB de 10m avec ampli (pour clavier et souris) et 1 VGA/HDMI de 10m aussi pour l'ecran. Je peux aussi controler le tout depuis la maison avec un boitier CPL. Il y a peu, avec Zoom, j'ai passé le controle du PC/telescope (pointage avec Carte du Ciel, navigation avec raquette virtuelle et camera) a ma petite fille qui habite au Canada, et sans probleme. C'etait une chouette experience!

 

Arnaud

[banjo 6 879]

Le 26 décembre 2021 à 08:04, aubriot a dit :

câble de 10 m trop long pour de l'USB  .

Bonjour,

ca fait au moins 6 ans que je me sert d'un cable USB3 de 10m en imagerie solaire avec autoguidage sans problémes , je l'utilise même à courte distance  car je pense qu'il doit y avoir un bon ampli..

Le plus difficile c'est de trouver le bon cable amplifié , souvent trés rare et trés cher à l'achat , de mémoire fabrication française .

j'ai utilisé aussi pendant pas mal de temps 2 rallonges amplifiées de 5m , mais il y avait des ratés (rares mais chi...ts ) . 

Sur la photo la raquette de l'eq6 par un cable ethernet et la commande de Map sont aussi déportées  mon Asiair v99.0

 

Paul

Modifié 9 janvier 2022 par banjo

[Nirep 1 556]

Paul , je compatis c'est dur l'astro de salon surtout sans la petite bière en sus ...

[bon ciel 1 230]

il y a une heure, banjo a dit :

Le plus difficile c'est de trouver le bon cable amplifié

 

il faut un bon câble car le soucis c'est les parasites induits . il faut qu'ils soient blindé et correctement câblé pour respecter les normes (outils spécifiques). une certification est faite en bout de chaine

il faut des fiches avec le cerclage métallique  et que le carte du PC gérant ces USB comporte aussi cette protection .

il y a aussi l'impédance qui augmente et qui réduit les débits . et ça va tres vite

 

au final t'as plus vite fait de passer au reseau avec un switch USB

 

ça tient chaud les charentaises

Modifié 9 janvier 2022 par aubriot

[banjo 6 879]

il y a 5 minutes, aubriot a dit :

ça tient chaud les charentaises

ben, faut quand même les mettre en plein hiver , depuis j'ai un joint en mousse épaisse pour fermer la porte fenêtre  sans blesser les câbles et je suis en short/tong/pastis   EPO ou STP 

 

il y a 10 minutes, aubriot a dit :

il y a aussi l'impédance qui augmente et qui réduit les débits . et ça va tres vite

 il y a au milieu du câble un relais ampli moulé , c'est plutôt les alimentations des ports  usb par les Pc portables qui parfois ne donnent pas assez de "jus" au signal , mon câble à aussi une prise " Jack " pour éventuellement rajouter du 5v en bout de ligne .

[banjo 6 879]

vitesse comparée avec le câble court fourni avec la caméra et câble court +rallonge amplifiée 10m 

 

Modifié 9 janvier 2022 par banjo

[ALAING 58 807]

EPO and Sun the good life quoi

Bon dimanche,

AG

[Bretoc 426]

Merci beaucoup pour vos éclairages divers

Je vais m'orienter vers la solution suivante

- un mini PC MeLE Queiter2 8Go DDR4, et 256Go SSD sous Win10Pro, avec WiFi et LAN (250g et un encombrement de 13x8x2.5cm) pour le pilotage de la monture (merci Cuiv The lazy geek)

- un PC 15" puissant (I5, 16Go/512Go SSD) pour le traitement qui servira également pour le Remote Desktop.

Pour la connexion, j'opterai pour le WiFi en nomade (au chaud dans la voiture), et pour l'ethernet en fixe (j'ai également un câble USB 10m avec ampli qui pourra servir dans les deux cas).

L'idée de mettre le miniPC sur la monture est excellente même si à 250g c'est assez neutre

[bon ciel 1 230]

Le 09/01/2022 à 09:36, banjo a dit :

vitesse comparée avec le câble court fourni avec la caméra et câble court +rallonge amplifiée 10m

Et avec un câble de 10 m non amplifié ?

[banjo 6 879]

il y a 32 minutes, aubriot a dit :

Et avec un câble de 10 m non amplifié ?

ça fonctionne pas , la caméra n'est pas reconnue .