alpheratz06

nouvel instrument pour astrophoto CP

Messages recommandés

Bonjour

Je débute l'année en me posant des questions sur l'acquisition d'un instrument de plus longue focale que ma lunette de 900mm actuelle.

Le but est de faire en grande majorité de l'astrophoto du ciel profond. Je dispose d'une GM11 comme monture. J'ai accès à des ciels plutôt bons (montagne)

Je pense aller vers un tube RC , et je m'interroge sur le choix de la focale (ou sur le diamètre du miroir ...). Mon coeur balance entre 8 et 10".

Si je laisse tomber toutes les considérations de budget,  je résumerais par perception du pour et du contre comme suit :

sur le 8" (focale native 1600mm)

  • pour
    • focale presque doublée par rapport à la lunette
    • poids du tube relativement faible (9kg) donc pas de pb au niveau de la monture
    • utilisation plus fréquente par rapport aux conditions de seeing
  • contre
    • peut -être un step inutile (passer directement à 2000mm)

sur le 10 "

  • pour
    • accès à des objets plus petits
  • contre
    • poids plus important
    • restriction d'utilisation en fonction du seeing
    • sans doute plus délicat à maîtriser au niveau guidage

 

Tous les arguments seront les bienvenus ...

Bon ciel à tous !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bonjour,

 

Voici quelques considérations pour lancer la discussion :

Les RC sont des instruments typiquement difficiles à collimater (selon mon expérience ; ce n'est peut-être pas vrai pour tout le monde). A part en poste fixe, je ne recommanderais pas les RC pour cette raison.

Il est facile de modifier la focale native du tube optique avec un réducteur / correcteur adéquat donc autant aller vers le plus gros diamètre acceptable pour ta monture (et ta capacité à monter / démonter en nomade).

Un point essentiel est l'échantillonnage obtenu par combinaison de ta caméra et des focales possibles (avec ou sans réducteur). C'est ça qui devrait déterminer ton choix car imager des "petites" cibles est une notion relative. Si la résolution le permet, tu peux "zoomer" au traitement.

 

François

Modifié par fou d'astro
orthographe
  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Avec les caméras actuelles à petits pixels (typiquement 3,8µm), et sauf si tu habites au Chili cela n'a pas grand intérêt de dépasser 1200mm de focale (ce qui te donne déjà un échantillonnage respectable de 0.65" par pixel).

 

Par rapport à ton setup actuel,  ce n'est pas une longue focale qui te ferait gagner en qualité d'image sur les petits objets mais une plus grande ouverture, ce qui permettrait d'obtenir plus de profondeur à temps de pose total égal, et d'utiliser des poses plus courtes pour avoir plus de chance de chopper des moments de turbulence basse.

 

Si tu utilises un instrument à longue focale comme un RC ou un Edge, tu devras faire du binning en raison du fort suréchantillonnage en natif et au final par rapport à un instrument de plus petit rapport f/d de même diamètre (newton ou autre) tu ne gagneras rien en résolution, mais tu perdras beaucoup en champ.

 


Sinon je vois que tu as une cam couleur, le passage au NB te permettrait déjà un saut qualitatif, à la fois en résolution et en profondeur.

 

 

Modifié par danielo

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Tout d'abord erreur de ma part, j'ai une caméra monochrome (294MM, j'ai corrigé le profil)

... est-ce que la solution pour gagner en ouverture serait de partir sur un tube newton ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 6 minutes, alpheratz06 a dit :

... est-ce que la solution pour gagner en ouverture serait de partir sur un tube newton ?

 

À un budget raisonnable il me semble que c'est la meilleure solution.

 

Tu as sinon d'autres solutions type Cassegrain plus onéreuses comme le Taka CCA250 ou équivalent chinois (Sharpstar 260) mais le gain n'est pas évident pour moi, sauf pour l'encombrement et éventuellement pour utiliser avec des configs d'imagerie lourdes à très grands capteurs.

Modifié par danielo

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 11 minutes, alpheratz06 a dit :

j'ai une caméra monochrome (294MM, j'ai corrigé le profil)

 

Avec l'ASI294MM les échantillonnages que j'ai donnés dans mon premier message ne correspondent pas. Si tu l'utilises en mode par défaut (4,63µm), tu pourrais monter un peu plus en focale (jusqu'à 1500mm). En revanche si tu passes en bin1 tu as intérêt à rester en-dessous de la focale de ta lunette...

 

Modifié par danielo

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 53 minutes, alpheratz06 a dit :

Le but est de faire en grande majorité de l'astrophoto du ciel profond.

Avec une plus grande focale que 900mm ?

C'est juste pour le plaisir d'augmenter considérablement les temps de pose ?

Bonne journée,

AG

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Dans une gamme de prix en dessous de 4000 €, est-ce qu'il y a des "bons plans" du gente newton artisanal ? Pas très chaud pour tester du sharpstar 260, vu  la distribution limitée ...

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

"C'est juste pour le plaisir d'augmenter considérablement les temps de pose ? Bonne journée,  AG " (désolé, pas trouvé un moyen rusé de citer un post ...ah oui, shif+crayon...)

Non, pas de masochisme de mon côté, juste l'envie de comprendre un peu mieux comment ça marche.

 

Si j'ai bien commencé à comprendre, la solution serait de passer sur un instrument avec une plus grande ouverture ?

 

Modifié par alpheratz06
  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 8 minutes, alpheratz06 a dit :

Dans une gamme de prix en dessous de 4000 €, est-ce qu'il y a des "bons plans" du gente newton artisanal ? Pas très chaud pour tester du sharpstar 260, vu  la distribution limitée ...

 

Sur une G11 tu pourrais partir sur un ONTC 250/1000 de Teleskop Service, éventuellement vu ton  budget faire installer des optiques d'artisan à la place de celles proposées.

 

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p5647_TS-Optics-10--f-4-ONTC-Carbon-Tube-Newtonian-telescope---fully-customizable.html

 

Il ne faut pas oublier dans la facture un bon correcteur de coma (le GPU en 2 pouces est suffisant pour la taille de ton capteur, ou bien un Paracorr si tu veux allonger la focale à 1150mm) et un porte-oculaire costaud.

 

 

Modifié par danielo

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a une heure, ALAING a dit :

C'est juste pour le plaisir d'augmenter considérablement les temps de pose ?

 

Non c'est juste pour faire comme les cracks qui disent qu'il faut shooter à 0,4" d'échantillonnage :-)

 

Donc comme là il shoote à 1" , il faut au moins qu'il double la focale de l'instrument :-)

 

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 5 heures, fou d'astro a dit :

Les RC sont des instruments typiquement difficiles à collimater

 

Y a pas plus simple

ça se fait en moins de 10mn avec le microscope Takahashi !!!!

 

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 3 heures, zeubeu a dit :

Non c'est juste pour faire comme les cracks qui disent qu'il faut shooter à 0,4" d'échantillonnage :-)

 

Si tu as la chance d'avoir régulièrement 1,2" de FWHM ou moins  de ton site d'imagerie  ça peut s'envisager 9_9
 

Modifié par danielo

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 9 minutes, danielo a dit :

Si tu as la chance d'avoir régulièrement 1,2"

 

Voilà, c'est à alpheratz06 de trancher :-) 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant



  • Contenu similaire

    • Par guy03
      Bonsoir
      Quelle est la marque SVP de cette bino en 31.75. Je viens d'observer avec sur ma lunette de 80/480 la full moon. Le pied .... car je n'ai pas besoin de barlow pour avoir la netteté comme avec la mienne, une TS grand champ. Du coup la lune est plus petite et c'est hyper agréable!!! Avec la TS, la lune est plus grosse et prend presque tout le champ des oculaires de 20mm par exemple. Avec cette petite bino je me suis vraiment éclaté en observant la lune. J'avais 2 oculaires de 20mm Masuyama. J'obtiens la netteté avec des oculaires de 20mm ou plus comme des 25. Avec des 15mm ce n'est pas possible mais pas grave.Merci et bon ciel surtout!


    • Par lkaiser
      Bonjour,
       
      Pour obtenir un grossissement particulier, j'ai besoin de fixer directement la tête de ma barlow TeleVuex2 sur le nosepiece livré avec ma camera ZWO.
      Problème : ce n'est pas le même filetage, mais un qui est très légèrement différent... super 
      Et en bout de cette tête j'ai déjà fixé des filtres 
       
      Je ne trouve pas d'info sur cette bonne blague, si quelqu'un a une astuce, je suis preneur
       
      Merci
       
      Lionel
    • Par Marko
      Bonjour à tous

      Je viens de faire acquisition d'un A7S defiltré - refiltré via Irphotomax. Je vais l'utiliser avec ma lulu 66/400 et son réducteur 0.8 (66/320).
      Après lecture de plusieurs sujets, je me suis complétement perdu dans mes choix.
      Je pensai prendre un objo Sony FE 28mm F2 pour tout ce qui est voie lactée, aurores boréales ... bref, du grand champ.
      Est ce que cet objectif est bon ? est ce qu'il correspond à ce que je veux faire ? Il y a t'il mieux ou aussi bien moins cher ?
       
      D'ici cet été, je pensai l'accompagner d'un Samyang 135mm.
      Est ce que ça va faire doublon avec la lunette ??
      Je prends toutes idées, critiques etc ...
      Je vous remercie d'avance pour votre aide et vos réponses.
      Cordialement
      Marc
    • Par Laurent23
      Bonjour,
      Avant de commander un 150mm plan, qui peut paraitre grand pour un 500mm f3.3 seulement, mais j'ai l'intention de faire un peu de photo avec mon A7s...
      Quelle taille fond vos secondaires ?
      Laurent.
    • Par xmeex
      Bonjour à tous.
       
      Depuis l'acquisition d'un C11 en juillet 2023, j'ai renoué avec l'astro et je me suis lancé dans l'astrophoto planétaire.
      Comme beaucoup d'autres, Saturne et Jupiter m'ont fait de l'oeil (à moins que ça soit l'inverse).
      J'ai vite compris que sans collimation impeccable, pas de haute définition envisageable. Et un Schmidt-Cassegrain, c'est très sympa pour le planétaire, mais qu'est-ce que c'est sensible à la collimation !
      Par défaut, le secondaire du C11 est muni de 3 vis phillips.
      Par facilité et par peur de toucher la lame avec un tournevis dans le noir, je les ai remplacé par des bob's knobs de chez Pierro Astro.
      Quelle facilité de manipulation ! Maintenant, je n'avais plus qu'à m'entraîner pour que cet exercice devienne naturel et rapide.
      Je n'utilise que la collimation à la caméra, ce qui permet de faire les réglages et voir en même temps le résultat.
      Avec mon ciel très "mouvant", j'ai du quand même apprendre à être patient car impossible de voir la tâche d'Airy pour finaliser. Donc stacking de la vidéo de l'étoile, réglage/stacking/réglage ...
       
      Bref, le tour de main, maintenant, je l'ai. En revanche, je constate que ma collim ne tient même pas durant une session d'observation, ce que je considère quand même comme le minimum syndical.
       
      Le soucis, j'en suis persuadé, vient des vis boutons. Probablement légèrement trop fine et, malgré un serrage correct (pas trop pour éviter le trefoil), je ressens que c'est près à bouger. De plus, le ressenti entre les doigts du dernier serrage n'est pas satisfaisant. Je confirme finalement par l'expérience ce que j'ai pu lire quelques fois sur les forums. 
       
      La mort dans l'âme, je décide de revenir à des vis plus classiques, mais cette fois avec clé allen. J'opte pour des vis BTR en titane M3 0.5 / 12mm selon les spec Celestron. 10€ la vis frais de port compris ça pique mais je me dis "qu'est-ce que je risque" ?
       
      Et bien franchement, si vous avez ce soucis, allez-y !
      Les vis sont parfaitement ajustées au filet => bon suivi du réglage la clé allen est plus facile à manipuler que le tournevis et offre une sensation de serrage plus précise lorsqu'on peaufine au 32ème de tour. La collimation tient. Du moins durant ma session. Vu le démontage systématique, je revérifie en début de session et refait un réglage minime si nécessaire.  
      Pour info, la réf de mes nouvelles vis (or anodisé) : 
      https://www.bst-moto.com/vis-titane-chc-m3-x-0-5mm-x-12mm-art_fr_757162.html

       
      Bonne journée et bon ciel à tous.
       
      Xavier
  • Évènements à venir