Modificateur d'aigrette viable ou non ?

[Ellazanne 2361]

Bonsoir,

En deux mots.

Pensez-vous que le type de modificateur d'aigrette visible sur l'image ci-dessous a des chances de fonctionner malgré les courbures qu'affiche les parties qui seront tournées vers le miroir principal ? 

Les courbures pourraient elle provoquer au contraire des 'artefacts' sur les photos empilés ?

 

 

Edited January 11, 2022 by Ellazanne

[Jean-Marc_M 927]

J'avais essayé ce masque anti aigrettes sur un 200/800, le même design. Ca marche.. enfin il n'y avait effectivement plus d'aigrettes mais j'ai trouvé que ça empâtait les étoiles.

[Ellazanne 2361]

ha oui c'est plutôt gênant .. l'anti aigrette était elle de la bonne taille ?

[Jean-Marc_M 927]

Oui, ça recouvrait les branches d'araignée comme toi. Le modèle était celui de thingiverse, ici.

[danielo 4351]

ça peut être intéressant pour des cibles particulières impactées par les aigrettes (comme l'Œil de Chat)

[Ellazanne 2361]

Ok. Bon il me semble que j'ai les informations principales nécessaires a la finalisation de mon model 3D. Merci

Edited January 11, 2022 by Ellazanne

[olivdeso 1856]

il y a une heure, Jean-Marc_M a dit :

enfin il n'y avait effectivement plus d'aigrettes mais j'ai trouvé que ça empâtait les étoiles.

 

Oui c'est exactement ça. En fait il y a maintenant une infinité d'aigrettes dans toutes les directions. D'où la diffusion plus importante autour de l'étoile. 

 

La photo est très parlante. Merci pour le partage.

Edited January 11, 2022 by olivdeso

[Franck_77 1088]

il y a une heure, Jean-Marc_M a dit :

mais j'ai trouvé que ça empâtait les étoiles.

 

il y a 33 minutes, danielo a dit :

comme l'Œil de Chat

Salut à toutes et tous et meilleurs voeux !

Pour l'oeil de chat, je ne sais pas, jamais fait, mais sinon les aigrettes je trouve ça assez joli et esthétique. Quand je prends à la lulu, le côté ponctuel des étoiles est sympa, mais je préfère mille fois au newton avec les aigrettes (surtout sur un 200/800 de bonne facture ) 

Les pléiades sur wikipédia avec les aigrettes sont vraiment sympas je trouve...

Bonne soirée,

Franck

 

 

[MARCOPOLE 6491]

il faut mettre un peu d'huile dans la fine aigrette

bon OK , je sors Ella  --->

[Ellazanne 2361]

Oui et ne te prends pas la porte en sortant !

*pousse discrètement du pied le battant.* ;} 

[bandido 277]

Hello,

 

Juste pour le fun, je vais essayer d'imprimer ces supports pour voir ce que cela donne sur un RC10.

 

J'ai une question... si j'ai bien compris le principe du calcul du R, j'ai plus de peine à voir qu'elle est l'incidence de la largeur du dispositif comme l'indique le schéma de Serge Bertorello cité plus haut. Juste une question d'obstruction de lumière ou impact sur la taille et qualité des étoiles ?

 

A+

[bandido 277]

Par ailleurs, l'arc de cercle correspondant à R étant cassé dans cette exemple, quid de l'impact ?

[Ellazanne 2361]

Il y a 2 heures, bandido a dit :

Juste pour le fun, je vais essayer d'imprimer ces supports pour voir ce que cela donne sur un RC10.

 

J'ai deja testé. La partie qui fixe l'anti-aigrette a l'aigrette est un peu fine a mon gout. C'est tres fragile. Deja casée une. C'est pourquoi je suis en train de remodélisme une version plus robuste. Patiente un peu tu pourra la tester avant ce week

 

Sinon tres bonne question. Voyons voir si quelqu'un a la réponse...

Edited January 12, 2022 by Ellazanne

[Mehdi 1075]

j'en connais qui ont installé ca sur un 1m au chili.... J'hesite entre deux sentiments : 

- Quelle Audace !

ou 

- Quelle honte ! 

 

 

[Colmic 3719]

Quand certains s'évertuent à vouloir supprimer les aigrettes, d'autres en rajoutent sous Photoshop

 

[olivdeso 1856]

Il y a 2 heures, bandido a dit :

Juste une question d'obstruction de lumière ou impact sur la taille et qualité des étoiles ?

 

les deux, c'est directement lié.

 

Il faut bien comprendre que le dispositif ne supprime pas les aigrettes mais en rajoute une infinité répartie dans toutes les directions. Plus c'est large, plus cette aigrette est large et courte et plus l'étoile est empâtée.

[jean dijon 1519]

Bonjour,

Il y a 14 heures, Ellazanne a dit :

Pensez-vous que le type de modificateur d'aigrette visible sur l'image ci-dessous a des chances de fonctionner malgré les courbures qu'affiche les parties qui seront tournées vers le miroir principal ? 

 

Le design que tu utilises n'est pas celui de la publie originale de couder que je te joins ici et qui explique la genèse du masque

1934LAstr__48__25_Couder.pdf

par contre tu as beaucoup de pointes ce qui n'est pas favorable pour la diffraction

La perte de lumière est faible dans le rapport surface couverte/surface du miroir ce qui ne fait que 4% dans le cas du masque de couder pas grand chose en terme de magnitude.

jean

[MARCOPOLE 6491]

autant le dire nettement, je ne supporte pas les aigrettes et tout ce qui rajoute de la diffraction à celle de l'ouverture 

[maire 203]

Il y a 13 heures, olivdeso a dit :

En fait il y a maintenant une infinité d'aigrettes dans toutes les directions. D'où la diffusion plus importante autour de l'étoile. 

 

Oui la question renait de ses cendres de temps en temps Le dispositif anti-aigrettes marche mais au final il diminue le contraste sur l'image. Donc cela ne sert à rien... et à ne pas essayer si on veut percevoir des détails fin en visuel...

[ALAING 51344]

il y a 47 minutes, MARCOPOLE a dit :

je ne supporte pas les aigrettes et tout ce qui rajoute de la diffraction

Pis les aigrettes c'est même pas vrai, ça n'existe pas

C'est un défaut du à certains télescopes

Bonne journée,

AG

[danielo 4351]

Il y a 2 heures, ALAING a dit :

Pis les aigrettes c'est même pas vrai, ça n'existe pas

La tache de diffraction non plus faudrait réduire toutes les étoiles à un seul pixel

[maire 203]

Il y a 4 heures, ALAING a dit :

Pis les aigrettes c'est même pas vrai, ça n'existe pas

 

Bah si quand même

 

Edited January 12, 2022 by maire

[olivdeso 1856]

Il y a 9 heures, Mehdi a dit :

j'en connais qui ont installé ca sur un 1m au chili.... J'hesite entre deux sentiments : 

- Quelle Audace !

ou 

- Quelle honte ! 

 

je suppose que c'est sur une monture Alt Azimutale pour éviter d'avoir à traiter l'effet des aigrettes qui tournent.

Parce que en alt-azimutal soit les aigrettes ne tournent pas, mais il y a de la rotation de champ, donc il faut faire des poses très courte pour l'éviter, soit on utilise un dé-rotateur et alors là ce sont les aigrettes qui tournent.

Avec ce masque, plus d'aigrettes mais un peu plus de diffusion et perte de résolution, mais sur le 1m il y a de la marge.

[Fred_76 559]

Vous embêtez pas avec les rayons, les longueurs et tout le toutim. Ces trucs anti aigrettes fonctionnent sur un principe simple, disperser l’énergie de la diffraction dans tous les sens, au lieu de la concentrer perpendiculairement aux pattes des araignées. Il suffit donc d’avoir un profil irrégulier, voire aléatoire et ça fera le job.

 

Mais dans tous les cas, ça va disperser la lumière et donc empâter l’image des étoiles. 
 

Faut il donc mieux avoir des étoiles bien ponctuelles mais avec des aigrettes ou des étoiles étalées sans aigrettes ?

 

Sur les zones denses en étoiles, ça risque même de faire monter l’intensité du fond du ciel et de masquer le signal utile…

[bandido 277]

Je suis d'accord avec ce qui précède. En soi, les aigrettes ne me dérangent pas mais je suis curieux de perfectionner mon FreeCad et de tester sur le RC