Invité chrismlt Posté(e) 23 février 2022 Voici copie de l'article cité précédemment. C'est assez fin comme calcul, il faut notamment tenir compte de la résistance des matériaux ; je m'en étais servi pour la conception d'un astrographe 200 - qui est toujours en construction à mes heures perdues, ou plus ou moins en sommeil selon les dispos . S&T 1994 feb, pp91 et suivantes, "Flexure of a Serrurier truss", par Roy Diffrient. Roy Diffrient - Flexure of a Serrurier truss - S&Tfeb1994.pdf Bonne journée, C Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
spider_cochon 486 Posté(e) 23 février 2022 Il y a 8 heures, Adamckiewicz a dit : Bon pour détendre les énervés j’ai pas de rhum alors je vous met une petite vidéo asmr Je trouve les triangles du barillet un poil trop fins. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PlanetTracker 609 Posté(e) 23 février 2022 (modifié) J'ai trouvé deux projets quasi identiques de pseudo-serruriers, dessinés en CAD, dont un de quelqu'un qui doit être sur AS (?) Y a même plus de tubes carbones à l'arrière. D'ailleurs, CFF même avec ses 500 et 600 ne s'em... pas avec des tubes carbones arrières. http://www.nfilipovic.com/astrophotography/rc250-telescope http://astroneb.free.fr/My Ritchey Chretien Presentation.htm Modifié 23 février 2022 par PlanetTracker Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
zeubeu 865 Posté(e) 23 février 2022 Il y a 1 heure, PlanetTracker a dit : Y a même plus de tubes carbones à l'arrière. Sur ton cassegrain tu as du carbone à l'arrière ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JMBeraud 1 766 Posté(e) 23 février 2022 Bon je passais par là et j’ai vu ce fil de discussion. Je me permets de rappeler qu’il est possible de faire plus léger, aussi ou plus rigide/raide/vous avez compris, simple (ça se discute selon connaissance), pas plus cher (400-600mm) qu’un treillis. Je sors (de mon tube), bonne suite et bons cieux! Jean-Marc 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
christian viladrich 7 616 Posté(e) 23 février 2022 Il y a 3 heures, PlanetTracker a dit : 'ai trouvé deux projets quasi identiques de pseudo-serruriers, dessinés en CAD, dont un de quelqu'un qui doit être sur AS (?) Deux très belles réalisations en effet. Merci pour l'info ! 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PlanetTracker 609 Posté(e) 23 février 2022 Il y a 2 heures, zeubeu a dit : Sur ton cassegrain tu as du carbone à l'arrière ? du carbone très lourd C'est juste que ça confirme encore que ça sert à rien. J'oserais pas aller jusqu'à dire que c'est cosmétique et commercial... Mais on l'a presque déjà dit dans ce fil. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PlanetTracker 609 Posté(e) 23 février 2022 (modifié) Il y a 2 heures, JMBeraud a dit : Je sors (de mon tube), bonne suite et bons cieux Oui bien sûr ! (Après ça apporte son lot de contraintes différentes, prise au vent, température etc. Mais c'est un autre sujet) Modifié 23 février 2022 par PlanetTracker Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
zeubeu 865 Posté(e) 24 février 2022 Il y a 11 heures, PlanetTracker a dit : J'oserais pas aller jusqu'à dire que c'est cosmétique et commercial... Pour un instrument dédié visuel ou imagerie planétaire oui. D'ailleurs ton cassegrain est en acier/alu si je ne m'abuse ... :-) Sur un RC ou un cassegrain corrigé dédié à la photo du ciel profond c'est un plus pour les contraintes liés au changement de températures et la modif de la map... Fred Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JMBeraud 1 766 Posté(e) 24 février 2022 Pour ma part je n’ai pas l’impression d’avoir vu ces contraintes, je ne m’étalerai pas, je comprends que le sujet n’est pas celui-ci. Bonne suite à ton projet! JMarc 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Patrick Sogorb 258 Posté(e) 24 février 2022 (modifié) Le 22/02/2022 à 12:23, Yoann DEGOT LONGHI a dit : Je pense aussi que la technique du vrai serrurier ne faisait sens que pour les très très gros instruments, avec l'objectif de ne pas faire du simplement très rigide en utilisant des tubes de très grosse section, donc lourds. Ce serait intéressant de savoir si l'EELT par exemple est construit de façon serrurier. Je n'en suis pas du tout sûr, j'imagine que chez les pros, on sait maintenant faire du très rigide avec une multitude de petites sections, le calcul des charges par logiciel aidant. Effectivement, plus les instruments sont gros, plus les déformations sont importantes et plus les tolérances d'alignements des miroirs sont serrées. Donc la structure Serrurier se justifie plus pour des très gros instruments. D'un autre coté chez les amateurs, il y a aussi la mode de construire "light". Or en alégant beaucoup, toute structure devient plus souple => cela peut rendre une structure Serrurier (une vraie, qui a été calculée) utile pour des instruments de tailles plus petites... Les pros, n'ont plus ce type de problèmes. Les VLT ont été les derniers télescopes à vrai structure Serrurier. Sur presque tous les suivants, les structures sont devenues très différentes. Déjà, parce que les tubes sont devenus beaucoup plus courts. En fait, les instruments pros modernes sont équipés de senseurs de front d'onde et font de la correction active en permanence sur les miroir primaires (tilt) et secondaires (tilt et translation). Bref, sur un télescope pro actuel, le tube peut bien se tordre dans tous les sens, les optiques resteront toujours impeccablement alignées. Modifié 24 février 2022 par Patrick Sogorb 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Patrick Sogorb 258 Posté(e) 24 février 2022 Je me permet d'attirer l'attention sur le chapitre 41 du livre ""Conception et construction de télescopes et astrographes amateurs", ouvrage collectif sous la direction de Charles Rydel. J'ai écris le chapitre 41, intitulé "La structure Serrurier et son amélioration" dans lequel je montre comment calculer un tube Serrurier, permettant non seulement la compensation des flexions, mais aussi comment choisir les matériaux afin d'obtenir aussi un compensation thermique. 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Patrick Sogorb 258 Posté(e) 24 février 2022 Voici le chapitre en question, sur lequel je viens de reussir à remettre la main le serrurier et son amelioration-PSo.pdf 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité chrismlt Posté(e) 26 février 2022 Nous disposons désormais de robofocus qui permettent d'ajuster extrêmement finement la map en cours de séance d'imagerie, en mode "tu touches à rien". Pourquoi ne pas aller plus loin encore dans l'automatisation des tubes amateurs ? Rien n'empêche de concevoir une robotisation fine du barillet d'un scope, pour peu que la structure soit à même de supporter la masse supplémentaire. Si l'on ajoute un laser sur le barillet, dont on surveille la dérive éventuelle via un petit capteur dédié, on peut sûrement contrôler au quart de fifrelin près toute modification de structure. Une sorte d'autocollimation live. Je ne donne pas dix ans avant que ce ne soit dispo sur les tubes commerciaux haut de gamme. Si ça n'est pas déjà dispo quelque part. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Adamckiewicz 5 667 Posté(e) 26 février 2022 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité chrismlt Posté(e) 26 février 2022 Ah ben voilà ! Merci Adam. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites