jackbauer 2 13 588 Posté(e) 29 mars 2022 (modifié) Deux photos d'une scène de guerre stupéfiante, à Trostianets, dans le Nord-est de l'Ukraine. Les russes viennent de reculer en subissant de lourdes pertes. Au 1er plan un canon automoteur de 152mm, et derrière, un monument de la 2ème guerre mondiale, sur son socle : le légendaire T-34, lui même endommagé par les combats ! A 75 ans d' intervalle, deux conflits majeurs se chevauchent... Cela me remémore quelques souvenirs. Je suis allé deux fois en Russie (pour tourisme), la 1ère fois à St Petersbourg en 1992, et la 2ème en 1995 (Moscou, Irkoutsk, Pekin via le transmongolien...) A cette époque l'URSS venait à peine de s'effondrer à la stupéfaction générale, et surtout de la mienne. L'astronomie n'était pas encore ma passion n°1, c'était plutôt l'histoire et en particulier l'histoire militaire. Leningrad venait juste de retrouver son nom de baptême, et pour un de mes premiers voyages à l'étranger je voulais découvrir ce monde mystérieux que j'avais imaginé dans mes lectures de récits de la 2ème guerre mondiale et des romans de Dostoïevski (je m'étais promis de lire son oeuvre intégrale traduite par André Markowicz, hélas ça fait bien longtemps que je n'ai plus le temps de lire des romans, peut-être ça reviendra quand je serais à la retraite... et si j'arrête de squatter Astrosurf) Bref me voilà à l'aéroport de St Petersbourg, dont j'ai oublié le nom, pas facile à prononcer. Mais je me souviens qu'il était très loin de la ville, à env. 1h30 de bus. La route est une sorte de Nationale en mauvais état, sur laquelle roulent des camions qui semblent sortir des années 50. A mesure que je me rapproche de la ville, j'aperçois de part et d'autres des usines vétustes, rouillées comme je n'en avais jamais vu nulle part. La planète Mars, le nez collé à la fenêtre. Et soudain ,le choc, la claque qui justifie à elle seule le voyage : en bord de route, fortement incliné dans ce qui devait être un fossé anti char, un T-34, complétement rouillé, laissé tel quel aux intempéries et surtout à la vue des visiteurs. Pas besoin d'explication, pas besoin de discours. A chaque fois que l'on passe devant ce témoin de métal rouillé, c'est le souvenir du siège de Leningrad qui resurgit. 872 jours de siège, peut-être 1 millions de morts civils (la plupart de faim). Le monument parfait. Le reste, la splendeur de la ville, la richesse du musée de l'Ermitage, la beauté des femmes russes... ce n'est pas le sujet ici. Modifié 29 mars 2022 par jackbauer 2 12 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 043 Posté(e) 29 mars 2022 il y a 40 minutes, jackbauer 2 a dit : des camions qui semblent sortir des années 50 C'était y a 30 ans en même temps. C'est comme une BX ou la Fuego de @jm-fluo en 2022 (attention balle perdue). Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MARCOPOLE 7 081 Posté(e) 29 mars 2022 Il y a 10 heures, JPP 78 a dit : A la place nous avons BHL... c'est mieux que BHV Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JPP 78 1 062 Posté(e) 29 mars 2022 C'est vrai ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Hoth 4 046 Posté(e) 29 mars 2022 Feu d'artifice à Belgorod Ça de moins pour pilonner des civils 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Mehdi 1 097 Posté(e) 29 mars 2022 il y a 36 minutes, MARCOPOLE a dit : c'est mieux que BHV pas sur... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité chrismlt Posté(e) 30 mars 2022 Il y a 12 heures, Superfulgur a dit : Le fil se tenait bien, on était tranquilles, entre spécialistes et experts Hahaha. Entre spécialistes et experts. Mais bien sûr. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité chrismlt Posté(e) 30 mars 2022 Non, sérieusement, les gars. On est sur Astrosurf, pas au Pentagone. Redescendez un peu. Ce n'est qu'une discussion de comptoir. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kirth 4 207 Posté(e) 30 mars 2022 il y a 30 minutes, chrismlt a dit : Ce n'est qu'une discussion de comptoir. Depuis hier c'est manifeste 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JPP 78 1 062 Posté(e) 30 mars 2022 Pour ceux qui n'auraient pas vu ce document hier, je vous invite à le visionner. Très intéressant, 52 min environ : https://www.arte.tv/fr/videos/082249-000-F/le-retour-des-armes-nucleaires/ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Superfulgur 16 019 Posté(e) 30 mars 2022 (modifié) Il y a 1 heure, chrismlt a dit : Hahaha. Entre spécialistes et experts. Mais bien sûr. Ouvrir Google, ouvrir Wikipedia, chercher "second degré". Modifié 30 mars 2022 par Superfulgur 1 1 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MARCOPOLE 7 081 Posté(e) 30 mars 2022 il y a 50 minutes, chrismlt a dit : On est sur Astrosurf, pas au Pentagone. on est plutôt dans l'hexagone ici 1 4 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ClaudeS 3 509 Posté(e) 30 mars 2022 (modifié) https://fb.watch/c3SNvuVXpI/ https://fb.watch/c3WiMxeU5S/ Modifié 30 mars 2022 par Anton et Mila 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Hoth 4 046 Posté(e) 30 mars 2022 Un peu hors sujet ici mais je partage quand même , histoire , géographie , plein de choses à apprendre https://kamilkazani2.substack.com/p/how-did-russia-get-so-big?s=w Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ClaudeS 3 509 Posté(e) 30 mars 2022 Il va finir par nous la déclencher sa guerre en Europe l'autre gros débile gâteux de Washington: https://www.wsws.org/fr/articles/2022/03/30/macr-m30.html?pk_campaign=newsletter&pk_kwd=wsws 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ClaudeS 3 509 Posté(e) 30 mars 2022 (modifié) https://fb.watch/c45oGW01W_/ Modifié 30 mars 2022 par Anton et Mila Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Yoann DEGOT LONGHI 2 574 Posté(e) 30 mars 2022 Le 29/03/2022 à 07:26, Anton et Mila a dit : Faire se déclencher une guerre pour protéger les avoirs de son fils. Il faut oser.... T'es rigolo à partager des "articles" ou videos issues de site d’extrême droite ou d’extrême gauche.... Pas très crédible et objectif, du coup... 3 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ClaudeS 3 509 Posté(e) 30 mars 2022 https://fb.watch/c47h5j10YX/ 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Yoann DEGOT LONGHI 2 574 Posté(e) 30 mars 2022 Et allez, encore une video d'extrême droite.... T'as pas un peu l'impression de polluer plus qu'autre chose? 5 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 043 Posté(e) 30 mars 2022 il y a 11 minutes, Anton et Mila a dit : https://fb.watch/c47h5j10YX/ ça va radio Moscou, on ne te dérange pas ? La demande d'entrée dans l'OTAN est postérieure à l'agression Russe au Donbass. C'est dans 1984 que l'on s'amuse à réécrire l'histoire en fonction des intérêts du parti. Là tu es dans le monde réel. C'est comme en science il y a des faits, n'en déplaise aux complotistes. 7 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Hoth 4 046 Posté(e) 30 mars 2022 https://resistancextremismes.eu/la-5eme-colonne-russe-est-bien-implantee-partout-y-compris-en-france/ https://www.ladepeche.fr/2022/03/23/guerre-en-ukraine-la-strategie-russe-en-france-a-fait-des-degats-qui-demeurent-visible-selon-nicolas-henin-10190039.php On pourrait aussi ajouter les "ingérences" russes dans l'élection US 2016 pour favoriser Trump , l'ingérence russes dans le vote sur le Brexit pour affaiblir L'Europe https://www.csis.org/blogs/brexit-bits-bobs-and-blogs/did-russia-influence-brexit 5 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kaptain 5 816 Posté(e) 30 mars 2022 il y a 52 minutes, Yoann DEGOT LONGHI a dit : Et allez, encore une video d'extrême droite.... Je m'en doutais, j'ai même pas cliqué... 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité chrismlt Posté(e) 30 mars 2022 https://fr.wikipedia.org/wiki/Alexandre_del_Valle Il y a une quantité d'amis du démocrate russe, par ici, que ça en tourne à la caricature. Bref. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 043 Posté(e) 30 mars 2022 (modifié) il y a 26 minutes, chrismlt a dit : Il y a une quantité d'amis du démocrate russe, par ici, que ça en tourne à la caricature On a des médias quand même étranges. En Belgique ils ont un cordon sanitaire pour empêcher cette propagande d'extrême droite. Il fallait fermé C News et Sud Radio en plus de RT et Spoutnik, ce sont des annexes et elles contreviennent tous les jours aux règles du CSA. Il y a un laxisme difficilement justifiable. Mais bon ça fait juste 35 ans que l'on joue avec l'extrême droite pour biaiser les élections. On n'est plus très loin du moment où on aura notre Poutine. La seule question est de savoir s'il ressemblera à Gargamel ou à Bécassine. Modifié 30 mars 2022 par jldauvergne 5 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
vaufrègesI3 14 798 Posté(e) 30 mars 2022 il y a 18 minutes, jldauvergne a dit : On a des médias quand même étranges Des dégats.. irréversibles ? https://www.lejdd.fr/Societe/exclusif-35-des-francais-declarent-croire-aux-theories-du-complot-selon-une-etude-ifop-4101909 Une partie des antivax adhèrent aussi aux thèses de Vladimir Poutine justifiant la guerre en Ukraine, selon une étude Ifop. Extrait : Plus d’un Français sur deux (52 %) croit au moins à l’une des thèses russes sur les origines de la guerre en Ukraine. C’est l’un des chiffres chocs qui ressortent de l’étude menée par l’Ifop pour le compte de Reboot, une fondation indépendante qui œuvre à la promotion de l’esprit critique. À l’occasion de la semaine de la presse et des médias dans l’école, celle-ci souhaitait mesurer l’impact de la propagande du Kremlin et de différentes thèses complotistes en France, après deux ans de pandémie. Les résultats, diffusés aujourd’hui, sont alarmants. Premier enseignement : « Malgré les démentis des médias, des autorités et tout le travail de vérification de l’information, un grand nombre de Français sont perméables aux discours de Poutine visant à justifier l’invasion de l’Ukraine », explique François Kraus, le directeur du pôle politique-actualités de l’Ifop. Exemples ? Ils seraient 10 % à croire que « l’Ukraine est gouvernée actuellement par une junte infiltrée par des mouvements néonazis » ; 28 % à penser que « l’intervention militaire russe est soutenue par des Ukrainiens russophones qui souhaitent se libérer des persécutions » – « même si on a bien vu, souligne le sondeur, que ces derniers n’accueillaient pas les chars avec des fleurs » – et 30 % à juger que les Occidentaux « ont encouragé l’Ukraine à demander son intégration dans l’Otan » – « alors que la demande vient plutôt de l’Ukraine et que l’Union européenne freine ». 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites