Yin_Zhen

Deuxième test poses courtes : M51

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Bonjour

 

Un deuxième test en poses courtes, avec une sélection d'environ 1000 poses de 1s sur 3600 (FWHM, rondeur).

C'est encore une ébauche, il faudra plus de poses.

M51.jpg.e00eeb81890ab869f82a37f6684b537f.jpg

ZWO ASI 290 MM sur newton SW 200/1000. Correcteur de coma SW FD5 et filtre ZWO L.

Merci d'avance pour vos commentaires !!!

Modifié par Yin_Zhen
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bien joué! tu peux poussé un peu le traitement?

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Merci !

Pas facile d'en arriver là question traitement; je doute de pouvoir faire plus avec mes données. Il me faut clairement plus de poses. 

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Salut :)

Bel essai !

Suivant ton ciel et ton suivi, je pense que tu gagnerais à monter à 2s unitaire. à F5 c'était le bon compromis pour moi ;)

Belles extensions quand même en quelques minutes seulement !
 

Romain

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il y a 3 minutes, Yin_Zhen a dit :

A 2s, je ne risque pas de subir la turbulence ?

Si, mais tout est une question de compromis ;)
la différence entre 2s et 1s ne sera pas énorme. La différence de sensibilité par contre, sera importante si tu es dans eun ciel assez noir.

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OK

Et avec plus de lumière, le traitement sera sûrement plus facile.

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En situation réelle, la principale limite à la résolution est-elle le seeing ou les défauts de la monture ?

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il y a 3 minutes, Yin_Zhen a dit :

En situation réelle, la principale limite à la résolution est-elle le seeing ou les défauts de la monture ?


ça dépend de ta monture, de ton seeing et de ton temps de pose ;)

Mais en général avec 2s unitaire tu es quand même tranquille. Surtout pour un 200mm.

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Un test avec des poses unitaires de 2s, 1690 images empilées sur un total de 6300, et pas mal de déchets liés à des mouvements trop extrêmes.

r_r_pp_L_stacked_FS.jpg.3f718e51bd775f1ff57d6a250d7c0a26.jpg

Question traitement, ce n'est sans doute pas optimal. Ici, pas de déconvolution par exemple.

 

Je ne suis tout de même pas sûr de continuer dans cette voie. Je dispose par ailleurs d'un setup pour les poses longues, mais d'une seule monture pour les deux. Du coup, toute nuit passée à faire des poses courtes est sacrifiée pour ma lunette apo. La question de l'intérêt des poses courtes se pose donc d'une manière particulière pour moi... Il ne s'agit pas de savoir si les poses courtes sont faisables ou pas, mais plutôt de savoir si, avec mon ciel, il est possible en conditions non exceptionnelles d'obtenir sur certaines cibles un résultat meilleur qu'en poses longues.

 

La durée de pose de 2s est effectivement bien adaptée à FD5, mais pour éviter la turbulence, j'ai l'impression qu'il aurait fallu descendre à 0,5s. Et pour ça, il faut être à FD4 au pire, sauf objet très lumineux. Cela tend à conforter l'idée que pour pratiquer les poses courtes, il est quand-même préférable d'utiliser un GROS tube. Même s'il existe des exceptions, comme le 150/750 de Romain Chauvet...

 

 

 

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Salut,

Il y a 8 heures, Yin_Zhen a dit :

obtenir sur certaines cibles un résultat meilleur qu'en poses longues

oui mais il faut deconvoluer, c'est tout l'interet des poses courtes.

C'est comme faire du planetaire et laisser ton resultat en direct...sans ondelettes ou/et deconvolution.

Apres plus tu capture avec un echantillonnage large moins la deconvolution sera pertinente.

Il y a 8 heures, Yin_Zhen a dit :

La durée de pose de 2s est effectivement bien adaptée à FD5, mais pour éviter la turbulence, j'ai l'impression qu'il aurait fallu descendre à 0,5s

Tes poses de 2s avec ton 200/1000 sont parfaitment adaptées , sauf si tu as vraiment du vent ou vibration particulière.

Tu aura beau poser plus court ,tu perdra en signal sans gagner de la stabilité, car l'impact des flous de bougés de différentes origine sera plus petit que les détails enregistrable par ton échantillonnage.

Il y a 8 heures, Yin_Zhen a dit :

Cela tend à conforter l'idée que pour pratiquer les poses courtes, il est quand-même préférable d'utiliser un GROS tube

Faux, enfin c'est vrai si tu veux faire seulement de la haute resolution.

Si tu veux faire de la capture pénard, dans autoguidage ton setup est parfait,comme le 150/750 de Romain ou ma petite lunette de 66sd avec des poses de 10s.

Effectivement si ton but est de sortir les details sur le pif du clown le gros tube (la lumiere en fait par son ouverture) et un echantillonnage assez serré est imperatif.

 

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il y a une heure, exaxe17 a dit :

oui mais il faut deconvoluer, c'est tout l'interet des poses courtes.

C'est comme faire du planetaire et laisser ton resultat en direct...sans ondelettes ou/et deconvolution.

Effectivement, sur mes dernières photos solaires, la différence est très nette.

 

il y a une heure, exaxe17 a dit :

Apres plus tu capture avec un echantillonnage large moins la deconvolution sera pertinente.

Autre question essentielle des poses courtes : à partir de quel échantillonnage c'est intéressant ?

 

il y a une heure, exaxe17 a dit :

Faux, enfin c'est vrai si tu veux faire seulement de la haute resolution.

Si tu veux faire de la capture pénard, dans autoguidage ton setup est parfait,comme le 150/750 de Romain ou ma petite lunette de 66sd avec des poses de 10s.

Effectivement si ton but est de sortir les details sur le pif du clown le gros tube (la lumiere en fait par son ouverture) et un echantillonnage assez serré est imperatif.

En fait, c'est exactement ça : l'idée était de faire uniquement de la haute résolution sur les cibles adaptées aux poses courtes.

En pratique, la capture pénard pour moi, ce sont les poses longues avec auto-guidage en multi-cibles automatisées avec ma lunette apo. De cette façon-là, j'évite le retournement au méridien, qui me pose quelques problèmes, le pointage automatique fonctionne parfaitement et je programme des MAP automatiques toutes les heures, etc...

Après avoir programmé la nuit, je peux aller dormir pendant que le setup shoote tout seul. En poses courtes, divers soucis techniques, ainsi que l'inadaptation des logiciels, ne me permettent pas de faire ça. Je n'ai rien contre une nuit blanche passée dehors, au contraire, mais le répéter a un lourd impact sur mon équilibre et mon efficacité au travail.  

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Un autre traitement, avec déconvolution... Il me semble que c'est mieux. Par contre, le bruit est plus présent.

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Juste pour essayer, je devrais peut-être faire la même chose en poses longues avec le même setup... Bon, le problème, c'est que mon ASI290MM n'est pas refroidie...

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Il y a 23 heures, Yin_Zhen a dit :

si, avec mon ciel, il est possible en conditions non exceptionnelles d'obtenir sur certaines cibles un résultat meilleur qu'en poses longues.

 

Pour moi c'est sûr. Le simple fait d'avoir plus de diamètre te permet d'avoir plus de détails... Une lulu est vite limitée par la diffraction.

1s c'est mieux que 2, 1/2s c'est mieux que 1... Mais la différence ne sera jamais flagrante, c'est très progressif.

Pour avoir un ordre d'idée, dans l'absolu le mieux c'est 1/100s et ça te donnera une FWHM environ deux fois plus petite qu'en pose longue. Mais entre 1/100s et 30s il  y a le temps de bien étager tout ça ;)

 

Le truc a bien soigner avec ton 200/1000 ce sont les réglages. Collim, Map... Utilise la loupe 400% pour affiner, retouche en cours de nuit, essaye des trucs. Un conseil : sors le 200 les nuits avec lune et concentre toi sur des petites np ou galaxies compactes type m82. Ça te fera de bons tests.

Et une fois que tout est rodé, tu pourras avoir de super résultats ;)

 

La pour moi, soit c'était pas un bon soir niveau turbu, soit il y a un truc qui cloche niveau réglages. Même sans déconvolution, tu peux avoir bcp mieux :)

 

Romain

Modifié par Roch

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Il y a 14 heures, Yin_Zhen a dit :

Autre question essentielle des poses courtes : à partir de quel échantillonnage c'est intéressant ?

 

On est pas tout à fait d'accord avec Stéphane :D

Pour moi, pour être "bien", il faut que la fwhm de tes meilleures images soit environ égale à 3 pixels ( pour un capteur mono )

Après, pour gagner en résolution, faire un traitement en drizzle x2 est bénéfique ; perso je coche l'option dans siril quand je suis sous 5 pixels de fwhm après l'empilement. Au delà c'est superflu.

Et du coup l'échantillonnage optimal ça va dépendre du soir. Mais 0.5" ou 0.6" pour un 200mm c'est pas mal à mon sens.

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Le 09/04/2022 à 15:22, PETIT OURS a dit :

Bonjour et bravo ;)

Merci !!! :)

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Le 08/04/2022 à 15:14, Roch a dit :

La pour moi, soit c'était pas un bon soir niveau turbu, soit il y a un truc qui cloche niveau réglages. Même sans déconvolution, tu peux avoir bcp mieux :)

OK, merci !

Je viens de faire une révision de la mécanique de mon newton. Il devait y avoir un problème de stabilité de collimation : les vis tirantes du primaire étaient assez mollement serrées. J'en ai profité pour améliorer la mécanique du secondaire : avec une rondelle et un ressort, j'ai transformé la vis centrale en véritable vis tirante. Par ailleurs, concernant le primaire, je me demande si je ne devrais pas bloquer une des vis tirantes. C'est quand-même un peu étrange de disposer de trois degrés de libertés pour régler le primaire : sa mobilité se trouve affublée d'une translation inutile.  

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il y a 2 minutes, Valter a dit :

Bravo ! c'est trop beau

Merci !!!

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    • Par Discret68
      Bonjour à tous
       
      Dernière image réalisée et surtout présentable, le groupe de galaxies dans la banlieue de NGC5985, à savoir NGC5976/5981/5982/5985/5989.
       
      NGC5985, bien que située à une distance d'environ 122 millions d'années-lumière, présente une taille apparente significative de part son diamètre d'environ 205000 années-lumière.
       
      L'image présentée est le résultat d'un empilement de 300 images de 60s de temps de pose unitaire, soit une durée totale de 5h. Le setup utilisé est le newton de 300 f/d4, la caméra ASI2400MC et un filtre Antlia Luminance. Le tout sur la GM2000 HPS sans autoguidage.
       
      La nuit a été relativement calme, la FWHM moyenne étant de 2,9" sur l'ensemble des images.
       
      L'image du champ complet à la résolution de 3600 x 2600 pixels :
       

       
      La même image annotée :
       

       
      Un crop des galaxies NGC59815982/5985  à la résolution de 3600 x 2200 pixels :
       

       
      J'avais réalisé ce champ en 2016 avec le même newton, mais avec la caméra Moravian G2-8300. L'empilement avait été effectué en 2021. La résolution image est de 1800*1300 pixels :
       

       
      Bonne journée à vous.
       
      Jean-Pierre
       
    • Par Rdj22
      bonjour à tous.
      4 jours après la découverte de cette supernova le 02 mars, j'ai pu pointer le télescope sur cette galaxie spirale dans la constellation de chiens de chasse. ce sera d'ailleurs la seule nuit exploitable du mois de mars 2024 dans la région.
      NGC 4619 est éloignée de 340 millions d'al, c'est une galaxie de type Seyfert avec un noyau très brillant. la supernova était très visible au nord du noyau sur les images brutes et sa magnitude était 17,2
       
      Newton 400f5 + paracorr type2 (focale 2320mm - ech: 0.34"/pix)
      ASI1600mm et filtre RVB ZWO (poses unitaires de 60s)
      acquisition PRISM - traitement PIX
       
      une brute recadrée de 60s en luminance:

       
      j'ai posé 1h30 en luminance et 3x20mn pour le RVB, du vite fait donc...

       
      image cropée:

       
      et un peu plus serrée et saturée 

       
      bon ciel à tous
      bruno
    • Par FrancoisGAP
      Bonsoir à tous, 
       
      Après la comète j'ai profité des belles nuits sans lune pour faire une image que je trouve sympa du trio du lion
       
      Les détails sont sur mon site web : https://planetediy.fr/index.php/2024/03/23/le-trio-du-lion/
       

       
      Détail du matériel utilisé :
      TS-ONTC HYPERGRAPH 10″ 254/1000 (Fd4)
      Correcteur Réducteur 0,85×3″ soit 863mm (Fd3,4)
      EQ8R-Pro sur Pilier Acier DIY
      ZWO ASI2600MC DUO + Optolong Clear 2″
      ZWO EAF
      ZWO EFW 5 positions 2″
      Temps intégration total de 7h
      27x120s Gain=100 (-20°C)
      14x180s Gain=100 (-20°C)
      59x180s Gain=100 (-20°C)
      49x180s Gain=100 (-20°C)
      40 Darks Gain=100
      40 Darks Flat Gain=100
      40 Flats Gain=100
      Traitement PSD / Pixinsight
       
      NGC3628 : 
       

       
      M65 & M66:
       

       
       
    • Par transitmk1
      voici la galaxie messier 106 dans la region de la grande ourse,ici que 3h de pause avec 60 images de 3mn ,je la referais plus tard avec le double ou le triple d'image sur 3nuits mais le temps ne le permet pas,donc je vous pose un aperçu de ces 3h ,fait avec meade 200mm asiair plus et asi 2600
    • Par FrancoisGAP
      Tout est déjà presque dans le titre !!!! Deux belles nuit sur NGC4565.
      La qualité d'une des deux nuit était vraiment topissime. Je vais essayer de poster une video du blink de pix pour l'illustrer
       
      Détails sur mon site : https://planetediy.fr/index.php/2024/03/24/ngc-4565-capturee-en-deux-nuits/
       

       
      Détail du matériel utilisé :
      TS-ONTC HYPERGRAPH 10″ 254/1000 (Fd4)
      Correcteur Réducteur 0,85×3″ soit 863mm (Fd3,4)
      EQ8R-Pro sur Pilier Acier DIY
      ZWO ASI2600MC DUO + Optolong Clear 2″ + Optolong LExtreme 2″
      ZWO EAF
      ZWO EFW 5 positions 2″
      Temps intégration total de 7.26h
      83x120s Gain=100 (-20°C)
      135x180s Gain=100 (-20°C)
      40 Darks Gain=100
      40 Darks Flat Gain=100
      40 Flats Gain=100
      Traitement PSD / Pixinsight
       
       
      La Full est sympathique même si quelques nuits supplémentaire ne serait pas un luxe. 
       
       
  • Évènements à venir