zirkel 2

Oups! Ça peut coûter cher un ADC...

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En traînant sur la toile pour voir les différents ADC disponibles, je suis tombé visiblement sur du haut de gamme au vu du prix 🧐

A priori il n'utilise pas un système à prismes classique...

Gutekunst ADC

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Bonjour

 

oui ce modèle utilise des prismes plus compliqués que les ADC classiques 

 

Discuté à de multiples reprises ici même... par exemple:

 

jp

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Euh ... déjà, pour les non-initiés, la première chose à écrire serait "ADC = Atmospheric Dispersion Corrector".   Du moins, c'est ce que j'ai fini par comprendre en lisant le lien vers ce site allemand.   Maintenant, nous savons de quoi nous causons !    Question basique : y a t-il un intérêt à s'équiper d'un tel accessoire très cher pour du visuel, ou est-ce réservé à l'imagerie numérique ?

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Il y a 2 heures, zirkel 2 a dit :

A priori il n'utilise pas un système à prismes classique

Une double paire de prisme @zirkel 2. Le faisceau n'est plus dévié, performance optimisée. Un plus gros investissement financier certes

 

Il y a 1 heure, Battista a dit :

déjà, pour les non-initiés, la première chose à écrire serait "ADC = Atmospheric Dispersion Corrector".

ou "correcteur de réfraction atmosphérique" aussi

Modifié par olivufu

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Il y a les adc plus classiques entre 150 et 350e avec double prisme.,c’est très efficace !

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il y a 50 minutes, Battista a dit :

y a t-il un intérêt à s'équiper d'un tel accessoire très cher pour du visuel

De mon côté, je ne ferai plus sans correcteur de réfraction pour toutes mes sorties lunaire ou planétaire. Je parle bien entendu d'un correcteur économique à 2 prismes simples. Il n'est pas un vrai correcteur, mais la réfraction est plutôt très bien corrigée pour du visuel.

Après réglage, la planète (qui était initialement au centre de l'oculaire) shift un peu, mais cela n'est aucunement gênant pour moi, même avec un ortho, car je dispose d'un suivi. En Dobson, avec un peu de champs, cela ne devrait pas non plus poser de souci majeur.

Alors un intérêt ? oui clairement pour moi... d'un tel accessoire très cher ? non car je me suis contenté de la classique version d'initiation (zwo, pierro astro, par exemple)

 

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Il y a 1 heure, olivufu a dit :

Alors un intérêt ? oui clairement pour moi... d'un tel accessoire très cher ? non car je me suis contenté de la classique version d'initiation (zwo, pierro astro, par exemple)

 

Bien d'accord , moi j'ai celui du pauvre, le Zwo et ça me va bien !

7250 € hors taxes......le prix d'un Mewlon 250 .....(..au poids c'est 15000 € /kg ..bon ça reste moins cher que l'Or....)

 

Bernard_Bayle

Modifié par Bernard_Bayle
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Il y a 2 heures, olivufu a dit :

ou "correcteur de réfraction atmosphérique" aussi

 

Non, pas du tout. ;) Ce qui est corrigé, c'est la dispersion atmosphérique (autrement dit la réfraction atmosphérique différentielle en fonction de la longueur d'onde,) et en aucun cas la réfraction atmosphérique.

 

Prenons l'exemple du coucher du Soleil. Le Soleil touche l'horizon alors qu'il est déjà couché => réfraction atmosphérique d'environ 0.5°.

 

Le correcteur de dispersion atmosphérique va faire que les trois couleurs du Soleil (R, V, B) se couchent en même temps  (si les prismes sont assez forts ...), mais aucun cas, l'ADC ne corrige les 0.5° de réfraction atmosphérique.

 

 

 

Modifié par christian viladrich
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Il y a 2 heures, Battista a dit :

  Question basique : y a t-il un intérêt à s'équiper d'un tel accessoire très cher pour du visuel,

Surtout quand la Lune et les planètes sont en moyenne à 60° :-)

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il y a 28 minutes, Bernard_Bayle a dit :

Bien d'accord , moi j'ai celui du pauvre, le Zwo et ça me va bien !

J'ai le même, et il est parfait ici aussi :)

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Il y a 1 heure, jm-fluo a dit :

Surtout quand la Lune et les planètes sont en moyenne à 60°

Tu es très optimiste jm ;)

Les données partagées par Jean-Pierre à 43° ne le sont pas autant pour les géantes, et en supposant que l'on est à chaque fois disponible pour les observer au plus haut. Pouvoir les observer au mieux (et à tout instant) est la raison principale de mon utilisation quasi-systématique de mon correcteur.

 

623f6b93de083_Capturedecran2022-03-26a20_31_53.png.663b6c134d330839c4de0b258d73ecf0.png

source : http://www.astrosurf.com/prostjp/Dispersion.html

Modifié par olivufu
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Vu que j'observe le planétaire en visuel (et non en photo) avec un instrument entre 80 et 150mm

La hauteur de la dispersion est relativement proche de la gêne procurée par la turbulence.

Aout dernier ce fut une superbe star party "comme dans les livres" avec les deux diamètres entre 21h45 et 1h du matin.

ehw9cqjbwl.jpg

Modifié par lyl

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il y a 19 minutes, lyl a dit :

La hauteur de la dispersion

 

Intéressant ce tableau !

Déjà que mon C11 n'aime pas le Bleu,  70° ça me fusille le moral  :ph34r:

ces datas sont issues de Tests théoriques ?

 

Bernard_Bayle

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Bonsoir Bernard

Owens, J.C, 1967, Applied Optics, Vol. 6, N◦1, “Optical refractive index of air : depen-
dence on pressure, temperature and composition”

référence d'un mémo général de vulgarisation sur la correction de la dispersion par JP Prost.

Un peu de lecture croisée : risley.pdf

Dispersion atmosphérique.

PISCO2, correction par prismes de Risley

 

Il semble que ça coute vraiment très cher de fabriquer une paire de doublets genre SK10-F4 et de les intégrer dans un dispositif rotatif.

En tout cas plus que les doublets d'un plössl Televue de 32mm à insérer dans un ADC standard.

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Il y a 11 heures, lyl a dit :

Un peu de lecture croisée

 

Merci Myriam , super ces documentations  vraiment intéressantes

y/c  sur le document "Dispersion atmosphérique."

tout cela à méditer tranquillement .

 

Bernard_Bayle

 

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Il y a 12 heures, Bernard_Bayle a dit :

Intéressant ce tableau !

Déjà que mon C11 n'aime pas le Bleu,  70° ça me fusille le moral  :ph34r:

ces datas sont issues de Tests théoriques ?

 

Ce tableau est tiré de mon site sur la dispersion : c'est la comparaison entre la dispersion dans la bande de couleur considérée et la limite de diffraction fonction du diamètre (en utilisant le critère de Dawes 1.02 lambda / D ).

C'est donc théorique mais ça donne une bonne idée des conditions à partir desquelles un ADC devient intéressant.

 

jp

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Oui tout à fait, c'est la raison pour laquelle il m'a paru nécessaire de préciser la technologie des prismes de Risley cité et l'origine des études sur la dispersion. Rendons à César...

 

En complément : une monture opérationnelle pour prisme standard ou prisme de Risley (doublet cémenté), filetage SM1 (adaptable)

https://www.edmundoptics.fr/f/risley-prism-mount/15008/

390€ HT.

7600.jpg

 

risley_detail.jpg

 

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Il y a 22 heures, olivufu a dit :

Tu es très optimiste jm ;)

Je ne parlais pas d'un site d'observation situé vers Nice mais plutôt d'un site situé vers une latitude sud comprise entre 21° et 12° :-)

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Le 26/03/2022 à 17:03, Adamckiewicz a dit :

c’est très efficace !

Finis ta phrase. C'est très efficace .... pour décollimater le télescope :)

Modifié par jldauvergne
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Le 26/03/2022 à 18:54, jm-fluo a dit :

Surtout quand la Lune et les planètes sont en moyenne à 60° :-)


D’autant plus avec une lunette de 102mm! Tu oublies de préciser que tu joues avec du matos de « nain de jardin » sous les tropiques :D. Tu auras un autre discours quand tu observeras Jupiter en métropole avec ta 180mm. 

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il y a 17 minutes, Olivier Meeckers a dit :

avec une lunette de 102mm!

Ils font la même pour homme ?


Même ici pas de pb sans ADC à 102 mm. Tu recales les couches, c'est suffisant !

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Le 27/03/2022 à 11:51, lyl a dit :

En complément : une monture opérationnelle pour prisme standard ou prisme de Risley (doublet cémenté), filetage SM1 (adaptable)

intéressant. Tu sais quels prismes il faut mettre dedans ? 
C'est quoi le SM1 ? De la monture C ? 

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il y a 26 minutes, jldauvergne a dit :

C'est très efficace .... pour décollimater le télescope

Pour du visuel ? les vrais sont si chers...

J'y gagne toujours à sortir mon zwo en visuel, quitte à décentrer la planète.

Sur un mini capteur dans l'axe par contre.

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