CPI-Z

Reprise de Jupiter du 10 août 2021 au C14

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Posted (edited)

Nous avons presque tous vu l'une des merveilleuses image de Jupiter prise au C14 par @Simon Fabre   excuses moi Simon, mais je n'ai pas pu résisté, ton image était trop belle et merci pour les fichiers source sortis d'AS3

Voici une autre version

test_final_res.png.e7f85221ff3c477e6fdea8d64b6fd543.png

CPI-Z

 

Suppression du rebond vert coté gauche

2021-08-11-23h59.3_final.png.7fe330e1597bce0243cf3866e86fc942.png

Edited by CPI-Z
retouche de l'image
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C'est pas tout frais mais sacrée belle image :)

Bonne soirée,

AG

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Ce qui serait intéressant  c'est de savoir ce qui a été fait .

Sinon, il y a une dominante verte sur ton image ...notoire limbe ouest/à l'image

 

là , je trouve que c'est mieux

s_f_cpi.png.7d5f449b3ddfe937f5ce857a2dcee8ff.png

 

Bernard_Bayle

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il y a 44 minutes, ALAING a dit :

C'est pas tout frais

Comme qui dirait, c'est jamais trop tard pour essayer de bien faire xD

 

il y a 17 minutes, Bernard_Bayle a dit :

Sinon, il y a une dominante verte sur ton image ...notoire limbe ouest/à l'image

Oui et tu l'as bien corrigé. Attention de ton coté à ne pas trop faire ressortir le bruit ...

Comme quoi le travail d'équipe est toujours payant.

 

Mon gros problème est justement les couleurs car quand on regarde les images sur le site de la NASA il n'y en a pas deux qui ont les mêmes couleurs.

Alors quelles seraient les couleurs vraies de Jupiter vu par l’œil humain ?

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il y a 6 minutes, CPI-Z a dit :

Oui et tu l'as bien corrigé. Attention de ton coté à ne pas trop faire ressortir le bruit ...

Uniquement  moins de saturation du Vert Photoshop

 

Bernard_Bayle

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Suppression du rebond vert coté gauche de l'image initiale, ajouté à la vue du départ.

J'aimerais avoir votre avis sur les couleurs, car je ne trouve pas d'image de référence qui affiche les couleurs vraies de Jupiter telles qu'on la verrait.

Voir tous ces exemples :      Exemples.zip

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Belle image de Jupi mais je trouve le traitement trop violent ou trop dur à mon écran. 

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il y a 13 minutes, CPI-Z a dit :

e ne trouve pas d'image de référence qui affiche les couleurs vraies de Jupiter telles qu'on la verrait.

Voir tous ces exemples : 

 

Les couleurs de toutes ces images sont complètement nulles !!

 

En fait les couleurs que l'on retrouve sur les images de quelques pointures mondiales

sont quasi les mêmes que  celles de notre ami Simon F  qui avec son image fait partie

de ces  pointures .

A mon avis si il y avait quelque chose à améliorer sur son image ( perso je pense rien du tout )

ce ne serait en aucun cas  les couleurs .

 

L'image Superbe Originale de Simon.F

 

21082211291817542817537445.png

 

Bernard_Bayle

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Posted (edited)

Moi au contraire @Bernard_Bayle je trouve qu'il est très difficile de définir les bonnes couleurs de Jupiter.

Dans les exemples de la NASA proposés plus haut, impossible de choisir.

Ici d'autres exemples dont une du Pic du Midi, une référence donc, qui démontre bien une autre voie possible

autres exemples.zip

Je laisserai  @Simon Fabre s'exprimer sur le sujet ce qui n'enlève rien à la beauté de son image que j'aime beaucoup.

Si je pose la question sur les couleurs, c'est qu'il y a bien problème pour moi, je ne pense pas être le seul dans ce cas vu la diversité des images d'amateurs et cela mérite de s'interroger sur le but à rechercher.

Edited by CPI-Z
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Il y a 12 heures, CPI-Z a dit :

qui démontre bien une autre voie possible

autres exemples.zip

 ces ''autres exemples"  à mon avis représentent plus la réalité

que les Rouges Sang de ton premier Zip .

 

Sans chercher les meilleures résolutions , quelques images dont les couleurs

sont en harmonie entre elles , pourtant chez des Astronomes Amateurs différents

 

Michael Wong
j210819q3.jpg

Christopher Go
j20211105a_cgo.jpg

 

JL_Dauvergne
2020-08-06-2101_0-L-Jupiter_ZWO ASI290MM Mini_lapl5_ap3722.jpg

 

Osamu Inoue
j210825n1.jpg

 

Teruaki Kumamori
j210825t1.jpg

 

Christian Viladrich
j210819ae3.jpg

https://alpo-j.sakura.ne.jp/kk21/j210819ae3.jpg

 

Paulo Casquinha
j210825ag1.jpg

 

 

Eric Sussenbach
j210511b1.jpg

 

Bernard_Bayle

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il y a 24 minutes, Bernard_Bayle a dit :

 ces ''autres exemples"  à mon avis représentent plus la réalité

 

ALAING : :D

 

image.png.c95529a169d159c2fe75d8ee4f9f8306.png

 

Bonne journée,

AG

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Et bien les couleurs des zones polaires pour ne parler que d'elles sont différentes de celle-ci :

Je repose la question, quelles seraient les couleurs de référence ?

624beea914c1c_Capturedcrandu2022-04-0419-43-45.png.1deadce53705dea7fbab0cbc4d25882a.png

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Il y a 12 heures, CPI-Z a dit :

Ici d'autres exemples dont une du Pic du Midi, une référence donc, qui démontre bien une autre voie possible

 

Du point de vue des couleurs, c'est une des moins bonnes.... il y a une luminance RG610 (certes ce n'est pas marqué sur l'image, il faut s'en rappeler)

On a longuement débattu des couleurs. C'est impossible de trouver UNE référence. La seule bonne manière c'est de regarder ce que font les meilleurs comme le dit Bernard, et d'en déduire une sorte de moyenne. Dans mon bouquin j'explique qu'il faut laisser tomber l'histoire des couleurs vraies, pour adopter celui des couleurs fiables, c'est la seule démarche qui tient la route !

Edited by Christophe Pellier
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il y a 8 minutes, CPI-Z a dit :

de référence ?

 et de référence par rapport à quoi ? :)

L'oeil ne voit pas la même chose qu'une caméra.

Les caméras ne voient pas la même chose entre elles (capteur couleur ou n&b)...

Les caméras n&b ne voient pas toutes la même chose en fonction du jeu de filtres utilisés...

Sans compter que les couleurs changent tous les ans. Les images Hubble sont souvent réalisées en quadrichromie et ne sont pas fiables non plus.

Edited by Christophe Pellier
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Le 03/04/2022 à 17:43, CPI-Z a dit :

excuses moi Simon, mais je n'ai pas pu résisté, ton image était trop belle et merci pour les fichiers source sortis d'AS3

Bravo CPIZ pour ce gros travail...:) 

Tu as eu raison, c'est bien sympa ce petit travail d'équipe et de pouvoir voir ce que sortent les brutes avec une refonte complète du traitement!

Ton traitement est moins doux que le mien, mais il montre les fins détails plus facilement, on gagne en perception c'est assez évident. On gagne en acuité ce que l'on perd en douceur, c'est très intéressant.

Le gain se voit bien aussi sur les fines plumes bleues, qui restent assez discrètes sur ma version.

Du bel ouvrage assurément!

 

Il y a 15 heures, Bernard_Bayle a dit :

En fait les couleurs que l'on retrouve sur les images de quelques pointures mondiales

sont quasi les mêmes que  celles de notre ami Simon F  qui avec son image fait partie

de ces  pointures .

A mon avis si il y avait quelque chose à améliorer sur son image ( perso je pense rien du tout )

ce ne serait en aucun cas  les couleurs .

Merci Bernard, ta version reprise de celle de CPIZ est effectivement plus équilibrée.

Sacré échantillon d'images fabuleuses que tu nous présentes là! 

D'ailleurs euh houlà non, je ne suis pas loin s'en faut au niveau de ces cadors... :$, j'ai eu un gros coup de bol de turbulence je crois, je ne sais pas si je serais capable aujourd'hui de reproduire cette image, je manque aussi sérieusement d'assiduité! :D

Et enfin pour les couleurs, je n'ai absolument aucun mérite, navré Messieurs¬¬:  je m'étais inspiré de celles de @jldauvergne, qui me paraissaient à l'époque où j'ai traité cette image en Août dernier, les meilleures du moment.

Je ne sais pas d'ailleurs si je l'avais fait à l'époque dans mon post, mais merci Jean-Luc pour tes images de l'année dernière au M300 qui m'ont servi de référence pour celle-là!

Sans elles, ça aurait été dans les choux niveau couleur...

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il y a 5 minutes, Christophe Pellier a dit :

 et de référence par rapport à quoi ? :)

je dirais :

il y a 8 minutes, Christophe Pellier a dit :

adopter celui des couleurs fiables

Est-ce la bande principalement orange et les volutes verdâtres ou le couleur du fond des pôles ?

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il y a 1 minute, CPI-Z a dit :

Est-ce la bande principalement orange et les volutes verdâtres ou le couleur du fond des pôles ?

Si tu fais toujours référence à l'image du Pic, c'est la NTB, et elle n'est pas toujours orange. Elle est souvent brune, ou carrément blanche en phase de disparition. Tu vois le souci :). Quant à la teinte verdâtre des pôles, je pense qu'elle n'est pas bonne. Elle est certainement grise/neutre. Avec des voiles polaires subtilement bleus.

Une bonne ref de l'an passé s'il en faut une c'est celle de Jean-Luc plus haut.

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Il y a 10 heures, Christophe Pellier a dit :

la NTB, et elle n'est pas toujours orange. Elle est souvent brune, ou carrément blanche en phase de disparition. Tu vois le souci :)

Merci je ne le savais pas

 

Il y a 10 heures, Christophe Pellier a dit :

la teinte verdâtre des pôles, je pense qu'elle n'est pas bonne. Elle est certainement grise/neutre. Avec des voiles polaires subtilement bleus.

Une bonne ref de l'an passé s'il en faut une c'est celle de Jean-Luc plus haut.

Encore merci Christophe

 

J'ai fait une planche avec des zones de couleurs (indicatives) pour pouvoir parler des mêmes zones.

624c8fc6ea347_zonescouleurs.png.7e76e5a7ee1134f351a4a9bd6769c941.png

 

1_ Voici l'image initiale bruit légèrement réduit

2021-08-11-23h59.3_init-0.png.b2a8331cf0168339963504216c128c48.png

 

La même image contraste réduit

2021-08-11-23h59.3_init-0-contrast.png.1a50bc3ba870a39c8b67c62f89350a8b.png

 

2_ zone polaire grisâtre modifiée en gris-neutre

2021-08-11-23h59.3_gris_neutre2.png.f2b38f89ba785f610a36f6e577700b15.png

 

La même image contraste réduit

2021-08-11-23h59.3_gris-neutre2-contrast.png.76947bbdaf53470c0d49c248d232fa49.png

 

3_ le jaune modifié à celui de Jean-Luc

2021-08-11-23h59.3_jaune.png.a0e0d002975b2f255522469851477abf.png

 

La même image contraste réduit

2021-08-11-23h59.3_jaune-contrast.png.d32061aa150432fb4277efa24d7ab83d.png

 

Laquelle semble se rapprocher des bonnes couleurs ?

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    • By Simon Fabre
      Bonjour à toutes et tous,
       
      Le C14 reprend du service sur son spot auvergnat estival. 
       
      Dans les pas d'Elie @Elie Rousset 2, j'ai également remis en service la roue à filtres et la caméra mono.
      Et surtout, il faisait beau en Auvergne hier le 16 matin, et des orages étant prévus le soir, je me suis dit que les images allaient pouvoir être stables, comme souvent en flux de sud ouest.
       
      Bingo, les conditions étaient bonnes  (meilleures en tout cas que ces dernières semaines dans les Yvelines chez moi), j'ai pu faire des PSF propres pour collimater et aussi traiter, qui plus est dans le bleu!
      La couche bleue sur Jupiter est naturellement en retrait, comme attendu sur un C14, mais honorable tout de même.
      Pas de vent mais beaucoup d'humidité, il a fallu jouer du sèche cheveux.
       
      L'image présentée est issue de 4 films, LRVB, étalés sur 8 minutes.
      Au départ, j'avais prévu des séquences BVR L RVB , j'en ai fait 3, et ai bien sûr gardé la meilleure. Sur celle-ci, la première séquence de chrominance étant moins bonne, je n'ai gardé que la L et la RVB qui suivait.
      On y voit le spot blanc signalé récemment par @Olivier Meeckers.
      Je présente aussi la planche avec les 4 canaux séparés.
      Ainsi que les PSF associées à chaque filtre, prises avec les mêmes temps de pose que Jupiter (attention elles sont légèrement traitées pour la présentation).
      Traitement et finition depuis mon PC portable, je ne sais pas si tout sera au poil, n'hésitez pas à me dire si une petite retouche est nécessaire, merci. 
       
      Portez-vous bien, et à bientôt après la période d'orages, le C14 attend bravement sous sa housse le retour du beau temps (il a grêlé cet après-midi) !
      Simon
       

       

       
       
    • By Christian Arsidi
      Bonjour, 
      J'en ai terminé le traitement de mes images de Jupiter du 3 août 2022 prises avec le C11 sur presque 800 Go d'images j'ai retenu les 3 meilleures images, ça n'a pas été facile car beaucoup sont très proches .  Toutes les SER  sont de 120 secondes avec la caméra ASI 462 MC, une  Barrlow 2.5 x, ADC ZWO, filtre  UV IR Cut.
      Traitement avec AS!3, AstroSurface et PhotoShop.
      Et Saturne en plus.
      Bonne journée
      Christian
       




    • By Jean-Paul OGER
      Bonsoir et bonjour les amis, cette nuit j'ai profité d'une accalmie pour shooter les géantes mais rien n'était gagné... eh oui le voile nuageux dans le Nord a été assez compliqué, tantôt calme tantôt couvert de nuages. Saturne était impossible à imagée tant elle était dans la brume, on ne la distinguait même pas à l'œil nu ni à l'écran à par mettre le gain a fond il était impossible de l'apercevoir. J'ai donc progressé sur Jupiter qui était 2 heures plus tard  plus découverte mais toujours dans un léger voile, j'en ai donc profité de la shooter dans une stabilité de ciel plutôt calme  mais vers 4h30 tout c'est entièrement couvert et plus aucune possibilité de continuer là ou le seeing devenais TIP TOP    
       
      on commence avec une g' parmi tant d'autres que j'ai faites cette nuit 
       

       
      on sens le bruit du au nuages 
       

       
      ici une brut pas mal bruité par le voile nuageux mais après tout est allé mieux  

       
       
      ici les finales  
       

       
      quelques bonus 
       

       
       
      ici une rotation vite fait de seulement 5 images finales, je vous en ferais une avec toutes les captures totalisant 38 images  
       

       

       
       
      ici la toute dernière capture brute  avant que le ciel se couvre complètement alors que le seeing devenait TOP 
       

       
       
       
       
       
    • By dfremond
      Bonjour
       
      J'avais l'intention d'essayer de faire une animation de la grande tache rouge en repetant les captures de celle-ci surt plusieurs jours consecutifs. L météo associée à mon temps "libre" en ont décidé autrement: n'ayant qu'une image potable , j'ai fouiné sur la galerie et j'ai trouvé deux images de grande qualité, qui avait l'interet d'avoir été capturées une dizaine de jours avant et apres la mienne. J'ai donc essayé d'en faire une animation. Evidemment, 10 jours c'est trop , mais je n'ai pas eu le choix. Et il a fallu bien sur harmoniser les couleurs (ou essayer de le faire.... pas facile) en ayant recours, d'une part à la cartographie winjupos pour corriger les deformations de perspectives, et d'autre part sa correction LD pour harmoniser l'albedo, du moins en partie.
       
      Le resutlat. Donc à partir des images d'Elie Rousset du 14 juillet, de la mienne le 24 et de celle de Christophe Pellier le 2 aout (avec leur autorisation)
       

       
       
      On remarque surtout la derive relative des differentes bandes. Par contre l'ovalBA semble osciller autour de la meme position relative. Mais il semble bien y avoir quelques details  qui se deplacent dans la partie Nord de la GTR.   IL aurait fallu au moins 3 fois plus d'image pour rendre cela parlant. Pas sur qu'il s'agisse bien des memes structures.. A refaire, si la météo le permet..
       
       
      A +
       
       
    • By loulou13
      Bonjour à tous,
       
      Il aura suffit d'une opportunité dans les PA pour que je craque. Merci @Thib2944 pour la disponibilité et la rapidité de l'échange !
       
      Passer de CC200 à CC250, je pense que je ne vais pas regretter. sachant que je pense que 250 est une très haute limite pour mon site.
      ...et puis des Takahashi, il semble qu'il n'y en ait plus à vendre ?!
       
      Du coup, il a fallu monter la bête sur la monture qui n'est pas faite pour ça. J'ai donc ajouté des contre-poids (et encore du poids en plus) de façon pirate.
      J'ai ainsi 3x5 + 2x3 = 21Kg de contrepoids, plus du métal en bout.
      La tige des contrepoids a été allongée avec des morceaux de portiques, auxquels on a suspendu d'autres morceaux de portiques.
       
      En résumé, un Kepler 250 f/12 sur une AZ-EQ5GT, ça donne un setup un peu hors du cadre d'utilisation normale :
       

       
      Bon, pour du planétaire, et bien équilibré, c'est complètement limite, certes, mais ça permet de s'amuser.
       
      S'il y a une bonne âme qui aurait une EQ8 à proposer avant de la poser dans les PA, je suis preneur 😘
       
      Ensuite, collimation à l'arrache, histoire de pouvoir faire des images (trop envie d'essayer, en fait).
      Laquelle PSF me sert ensuite pour déconvoluer.
       

       
      Bon, elle est bizarre.
      Il va falloir que je creuse sur les réglages du secondaire, il est peut être trop en pression. Ou plutôt, on dirait 4 points de compression...comme les supports du primaire ? (que je n'ai pas touché pour l'instant).
      Comme à chaque fois au début, on visse trop car on ose pas dévisser 😂
       
      J'ai une barlow 2x TV, mais ça grossit beaucoup beaucoup trop avec le tirage. Je suis donc revenu vers la powermate 2.5x. 
      Conclusion, je suis bien trop échantillonné, avec une focale résultante à quasi 7m...donc à F/29...ouch.
      @Jean-Paul OGER : si vous passez par là, quel est le montage utilisé sur le vôtre ? j'ai l'impression que vous avez une TV2X, ...elle est placée derrière l'ADC du coup ? (côté caméra ?).
       
      Du coup, d'avance toutes mes condoléances à tous les yeux qui piquent, pour ces images bien trop grosses.
      Il faut se reculer de l'écran. Un jour j'apprendrai à faire des réductions de taille avec astrosurface, ça doit pas être bien méchant.
       
      ---
       
      Turbulence bizarre, ça semblait pas si mal, mais avec par dessus des petits flonflons très rapides. Classique de mon site à côté de Marseille.
      Il faut dire que je suis sur des pavés bien chauds, avec un mur de maison, lui aussi bien chaud à ~1m du primaire. On fait avec ce que l'on a, non ?
      L'avantage, c'est que ça chauffe bien l'observateur la nuit. Pas désagréable en fait.
       
      Voici les images ; d'abord Saturne vers 23h TU.
      dans les bons moments, on ne perd quasiment pas la division de Cassini :
       

       
      du coup, ça donne ça :
      4000 images.
      20ms, gaine 420, ADC AP, Powermate 2.5x, Filtre L, IMX485MC.
      AS3!, Astrosurface ondelettes, AWB, saturation 10%, auto level. 
       
       

       
       
       
       
      Puis Jupiter vers 1h05 TU - on jurerait qu'il va y avoir du détail, mais c'est trompeur = les flonflons à haute fréquence ont tendance à tout dissoudre au traitement.
       

       
      Cette fois : 
      - 15ms & gain 300
      - déconvolution par PSF Wiener à 60
      - Winjupos 10 images (en gros, séquences de 120s, 25% des images gardées, donc 20 minutes de dérot tout de même)
      - Astrosurface AWB, Saturation 10, Autolevel
       

       
      et on finit sur Mars (texp = 5ms, gardées 3000, vers 2h45 TU), histoire de repartir tranquille au lit. Là, c'est la fête de la turbu :
       

       
      et du coup, c'est pas folichon. En plus, je n'arrive pas à m défaire de ce halo de duplication côté limbe.
      J'ai l'impression que les détails sont en fait 'doublés', partout, même sur la planète.
       

       
       
      ----
       
      Voilà, l'objectif est de se dire que de passer de 200 à 250, ça permettra -  une fois tout ça mis au point - de faire des images de la qualité d'un 200, plus facilement qu'avec un 200.
      J'ai bon ?
       
      Bon ciel à tous !
       
      François
       
       
       
       
       
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