ALAING

NGC 4151 ASI 533MC vs CCD SXV-H9

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La différence est tout de même bien visible, même pour

une pompe à vélo comme moi en Cp ....

Devait pas faire chaud ...... en avril ne te dé....

 

Bernard_Bayle

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Je trouve aussi que la différence est visible et je ne suis pas pro Cmos mdrr 

Après ce n'est jamais évident de comparer...Conditions, évolution du traitement, etc...

Dans les 2 cas, tu as pris quelques belles galaxies sur un champ pas très grand pourtant :) 

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Les deux son chouettes Alain. Je vois aussi une différence vite fait sur TPH en faveur de la 533. Après temps de pose seeing, tout ça joue.

 

Faut les ajouter maintenant 😉

 

JF

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Bonsoir Alain,trés belle version de NGC 4151, bravo !

Bon ciel à toi.

Jean Pierre.

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La galaxie de la deux avec les étoiles de la une  et hop....:)

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Deux très belles images!Je trouve le fond de ciel plus riche sur la version asi533 mais plus de détails sur la version ccd.En tout cas le champ est magnifique bravo!

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Bravo Alain très belle 

 

 

bonne soirée 

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Il y a 1 heure, Bernard_Bayle a dit :

La différence est tout de même bien visible,  Devait pas faire chaud ...... en avril ne te dé....

Merci Bernard :) une différence, oui, mais où ? :)

Et effectivement il faisait -7° la nuit dernière mais comme je fais du télétravail, ça va ;)

 

Il y a 1 heure, Christophe2 a dit :

Je trouve aussi que la différence est visible et je ne suis pas pro Cmos mdrr 

Merci Christophe :) moi aussi mais . . . je reste dubitatif ;)

 

Il y a 1 heure, jeffbax a dit :

Les deux son chouettes Alain. Je vois aussi une différence vite fait sur TPH en faveur de la 533.

Merci Jeff :) bien d'accord, alors laquelle choisir ? ;) heu . . . c'est quoi TPH ?

 

il y a une heure, jpl34390 a dit :

Bonsoir Alain,trés belle version de NGC 4151, bravo !

Merci Jean-Pierre :) j'apprécie mais quel est ton choix ? ;)

 

il y a une heure, PETIT OURS a dit :

Bonsoir Alain, bravo ;) et ton autoguidage est nickel ;) 

Merci Gégé :) humm . . . c'est quoi l'autoguidage ? xD

 

il y a une heure, Achaim a dit :

La galaxie de la deux avec les étoiles de la une  et hop....:)

Merci Hervé :) là je suis d'accord, mais c'est pas facile :)

 

il y a 53 minutes, Vlaams59 a dit :

Deux très belles images!Je trouve le fond de ciel plus riche sur la version asi533 mais plus de détails sur la version ccd.

Merci Vlaam :) c'est vraiment gentil mais je sais plus quoi faire moi ;)

 

il y a 44 minutes, Alexandre EGON a dit :

Deux versions sympa ;) 

Merci Alexandre :) je trouve aussi mais . . . quelques différences quand même entre les deux ;)

 

il y a 31 minutes, messier63 a dit :

Je ne sais laquelle choisir...:ph34r:

Merci Jérôme :) c'est bien là mon problème :)

 

il y a 4 minutes, Sauveur a dit :

Bravo Alain très belle 

Merci Sauveur :) mais ça facilite pas mon choix xD

 

Parce qu'en fait les amis, je me pose encore la question !

Je trouve qu'en poses longues, la 533 me fait des pâtés à la place des étoiles ce qui me fait préférer ma CCD.

Alors la suite, je vais tenter des poses plus courtes avec la 533 voir si j'ai de meilleures étoiles.

Et mon souci, c'est ma vieille CCD qui bave de plus en plus :(

Si quelqu'un avait une SXVR-H9 en bon état et qui souhaiterait s'en séparer :D

 

Je vous souhaite une excellente soirée,

AG

 

 

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Bien joué Alain mais je trouve aussi que tu as beaucoup plus de détails avec ta 533. Après, comme dit Jeff les conditions sont différentes et c'est difficile de se faire un avis entre les deux car les détails sont plus fins avec la ccd mais est-ce que tu n'avais pas eu un meilleur seing hier  ! 

En tout cas, je serais toi, je garderais la 533. Suffit juste que tu arrives à prendre l'habitude des cmos. En plus si ta ccd commence à baver, on peut que ce n'est pas loin de la fin pour elle. Met lui une bavette car elle va en foutre de partout xD 

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Ah ah merci mon ami Franck :)

Nan, en fait ce que je reproche à la 533 c'est les étoiles énormes et il faut pas mal jouer du soft pour les diminuer :)

Donc je vais tenter les poses courtes pour voir si c'est mieux ;)

Et oui, c'est dommage que ma CCD vieillisse mal . . . je serais vraiment ravi d'en trouver une en meilleure forme :)

Bonne soirée,

AG

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Il y a 2 heures, ALAING a dit :

bien d'accord, alors laquelle choisir ?

 

C'est pourtant simple ... tout dans ton/tes messages sur le sujet, transpire ta préférence pour la CCD ... Tu n'es donc pas vraiment objectif :) 

 

Si on raisonne froidement, le choix est simple : l'avenir des CCD est ... derrière elles :) (difficulté de fabrication = prix plus élevé pour différence de perfs pas évidente, la preuve ...)

 

Donc, à toi de t'adapter aux CMOS, faire une croix sur le (glorieux) passé des CCD et regarder résolument vers l'avenir :).

Encore que regarder vers les galaxies et vers l'avenir en même temps ... hmmm ... :)

 

Je pense que tout est question de coup de main dans le traitement. Il y a sur le web des images CMOS magnifiques à 600 secondes de poses unitaires, alors oublie ce qui s'apparente à des préjugés et entraine toi avec tes nouveaux jouets jusqu'à ce que le résultat fasse ta fierté :).

 

Là aussi, le voyage compte souvent plus que la destination :)

 

- Marc

 

Modifié par Marc2b
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Salut Alain,  ;)

 

La 533 est bien plus sensible c'est évident, le fond de ciel est plus riche.

 

Citation

l'avenir des CCD est ... derrière elles (difficulté de fabrication = prix plus élevé pour différence de perfs pas évidente, la preuve ...)

 

Oui c'est clair les CCD c'est du passé ! Ils ont fait leur temps. Pas de regrets.

Le futur est aux qCMOS à moins de 0.5 e- de bruit de lecture et plus de 90% de QE

Et ce ne sera pas forcément un futur bon marché...

Remarque les CCD ne l'étaient pas non plus....

 

Albéric

Modifié par xs_man
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Il y a 5 heures, ALAING a dit :

Je pense que ces petits pixels se remplissent trop vite et débordent allègrement sur les voisins

 

C'est très possible : un coup d'oeil sur des sites spécialisés montre que la courbe du full well de la 533 (50000 électrons qd même!) a tendance à chuter très très rapidement à mesure que le gain monte : ça veut dire qu'il vaut mieux allonger le temps de pose et diminuer le gain. ( gain conseillé au dessous de 95 ) à toi de trouver le bon temps de pose en fonction de ton ouverture.

 

D'autre part, la focale  recommandée est entre 388mm et 1163mm, donc garde toujours ton réducteur avec cette caméra et ce tube.

 

- Marc

Modifié par Marc2b
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Très intéressante ta comparaison, c'est vrai que certaines étoiles sont plus grandes avec la 533, mais le champ est différent aussi et j'aurai peut être tenté des poses plus longues avec la 533 pour faire sortir les très faibles détails du pont de matière et des galaxies faibles. Après des étoiles un peu plus grosses, on s'en fout un peu je pense..

 

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Merci à vous les amis :)

 

Il y a 7 heures, xs_man a dit :

La 533 est bien plus sensible c'est évident, le fond de ciel est plus riche.

Merci Albéric :) là je suis d'accord :) 

 

Il y a 8 heures, Marc2b a dit :

transpire ta préférence pour la CCD ..

Merci Marc :) ben . . . j'ai 30 ans de CCD et quelques mois de CMOS ;)

Il y a 8 heures, Marc2b a dit :

Je pense que tout est question de coup de main dans le traitement. Il y a sur le web des images CMOS magnifiques à 600 secondes de poses unitaires, alors oublie ce qui s'apparente à des préjugés et entraine toi avec tes nouveaux jouets jusqu'à ce que le résultat fasse ta fierté :).

C'est bien ce que je compte faire et je multiplie les tests en ce sens :)

Mais quand je vois mes patates à 120 sec, j'ose pas imaginer mes étoiles à 600 sec xD

Il y a 7 heures, Marc2b a dit :

ça veut dire qu'il vaut mieux allonger le temps de pose et diminuer le gain. ( gain conseillé au dessous de 95 )

Voilà du concret et c'est bien ce que j'attends :) je suis à gain 100 avec la 533 ;)

On a pas le choix avec AsiStudio.

Il y a 7 heures, Marc2b a dit :

la focale  recommandée est entre 388mm et 1163mm, donc garde toujours ton réducteur avec cette caméra et ce tube.

Ok, voilà de l'info intéressante, merci :)

Et que penses-tu de la prise de vue en poses courtes ?

Je suis assez bluffé quand je vois les images de Stéphane :)

Et peut être qu'avec un max de poses de 10/30 sec mes étoiles seront moins grosses.

C'est de toutes façons un essai que je compte faire . . . dès que le ciel reviendra.

 

Il y a 7 heures, Alef a dit :

c'est vrai que certaines étoiles sont plus grandes avec la 533,

Merci Alef :) oui, c'est un peu mon souci et je les ai déjà sacrément réduites ;)

Et c'est pas la partie la plus facile au traitement ;)

Il y a 7 heures, Alef a dit :

Après des étoiles un peu plus grosses, on s'en fout un peu je pense..

Ben non, pas moi xD j'aime bien les étoiles qui piquent un peu :)

 

C'est aussi pour ça et pour progresser que j'apprécie les posts ou l'auteur indique tous les paramètres de prise de vue :)

 

Je vous souhaite une excellente journée,

AG

Et un grand merci aussi aux likeurs de passage :)

 

 

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Salut Alain,

 

Très interressente comparaison !

Perso , j'ai une Hx916 qui dors depuis quelques années (c'est une très bonne camera CCd sans la partie autoguidage car c'est la version anterieure a la SXv-H9.

Il faudrait comparer 1 camera CCD et une Cmos recente au meme cout pour comparer les perfs (avec une taille de capteur a peu pres identique aussi)

Et ils utilisent quoi les observatoires comme le VLT ? du Cmos ou du CCD ?

 

A+

Modifié par astro49
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il y a 17 minutes, astro49 a dit :

Perso , j'ai une Hx916 qui dors depuis quelques années

Merci astro49 :) moi aussi, j'ai une Trius 825 toute neuve qui dort car je la trouve moins bonne que la SXV !

Je reconnais que j'ai un faible pour la CCD car plus simple et plus rapide à gérer et le traitement est beaucoup moins ch. . . . :)

Mais bon, comme disent les copains, le CCD est mort et va falloir s'habituer aux CMOS.

C'est pour ça que j'ai acheté cette 533MC ;)

Bonne journée,

AG

PS : pour le VLT . . . joker :)

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Moi aussi, j'ai un penchant pour la CCD,

Je sais pas si c'est mes yeux mais je trouve que les capteurs Cmos génèrent de bruit comparé a la CCd....?   sauf si avec le Cmos,on pose 3h avec un stack de 150 images minimum par couches.

Perso, ma HX9 a très peu de bruit, et j'en suis super satisfait....je suis pas pret de la lacher a moins qu'elle me lache..:x

 

A+

Laurent

 

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Il y a 3 heures, astro49 a dit :

Et ils utilisent quoi les observatoires comme le VLT ? du Cmos ou du CCD ?

 

Tu parles de quelle camera ? celle là ? :)

 

espresso_ccd.png

 

Plus sérieusement, c'est drôle mais pas vraiment signifiant:

 

Les grands programmes de la NASA ou de l'ESO mettent des fois des décennies à arriver à maturité. Ce n'est pas forcément là qu'il faut chercher des solutions de pointe contrairement à ce  que l'on pourrait croire intuitivement.

 

J'en veux pour exemple Hubble, nôtre idole à tous, qui fonctionne avec des cartes PC ... 486 !!!

 

Ou les liaisons entre rovers et orbiters de la NASA (sur Mars) qui ont des débits de quelques kilobits/s seulement (pendant 19 minutes par orbite), alors que nombre d'entre nous ont la fibre... à la maison. :)

 

Sans compter que le plus important dans le VLT, ce ne sont pas les instruments, c'est le ciel, avec ses 340 nuits claires en moyenne par an :)

 

- Marc

Modifié par Marc2b
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Tu sais Alain, tu devrais arrêter de te faire des nœuds au cerveau xD et d'avoir du remord :( et je comprends tout à fait mais maintenant comme disent la plupart des atrams, c'est fini le temps des ccd et tu auras beau y penser ça ne fera pas changer l'avis de Sony de revenir au ccd car fabrication et autres seront bien moins avantageuses que les cmos. Je te dis ça en toute amitié pour éviter que tu te fasse mal à la tête ;). Moi aussi j'adorais les ccd mais je me suis fait une raison et j'essai à chaque séance d'apprendre à mieux maîtriser ces capteurs CMOS qui sont quand même bien capricieux et pas évident à aborder pour réussir de belles images. Avec le temps tu vas y arriver et j'en suis sûre comme pour moi. 

Franck 

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Oui Marc, je pensais que les Capteurs sur hubble et autres VLt possedent des Capteur CCD ou en tout cas des capteurs derniers cris.....Apres je peux te croire si tu dis que la plupart des observatoires ( sans doute pour une question de budget) on des cameras qui commencent a dater !

Perso mon Pc c'est 286 Sx25 disquette souple et un modem 56000 baud ! xD

 

Pour revenir sur le sujet d'Alain, aujourd'hui beaucoup de cameras comme l'ASI sont très abordable...et a la mode....et oui, ya des systemes de mode meme en astro ! peut etre que demain on reviendra a la CCD ! qui sait ! ?  

 

A+

Laurent

Modifié par astro49
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    • Par Discret68
      Bonjour à tous
       
      Dernière image réalisée et surtout présentable, le groupe de galaxies dans la banlieue de NGC5985, à savoir NGC5976/5981/5982/5985/5989.
       
      NGC5985, bien que située à une distance d'environ 122 millions d'années-lumière, présente une taille apparente significative de part son diamètre d'environ 205000 années-lumière.
       
      L'image présentée est le résultat d'un empilement de 300 images de 60s de temps de pose unitaire, soit une durée totale de 5h. Le setup utilisé est le newton de 300 f/d4, la caméra ASI2400MC et un filtre Antlia Luminance. Le tout sur la GM2000 HPS sans autoguidage.
       
      La nuit a été relativement calme, la FWHM moyenne étant de 2,9" sur l'ensemble des images.
       
      L'image du champ complet à la résolution de 3600 x 2600 pixels :
       

       
      La même image annotée :
       

       
      Un crop des galaxies NGC59815982/5985  à la résolution de 3600 x 2200 pixels :
       

       
      J'avais réalisé ce champ en 2016 avec le même newton, mais avec la caméra Moravian G2-8300. L'empilement avait été effectué en 2021. La résolution image est de 1800*1300 pixels :
       

       
      Bonne journée à vous.
       
      Jean-Pierre
       
    • Par Rdj22
      bonjour à tous.
      4 jours après la découverte de cette supernova le 02 mars, j'ai pu pointer le télescope sur cette galaxie spirale dans la constellation de chiens de chasse. ce sera d'ailleurs la seule nuit exploitable du mois de mars 2024 dans la région.
      NGC 4619 est éloignée de 340 millions d'al, c'est une galaxie de type Seyfert avec un noyau très brillant. la supernova était très visible au nord du noyau sur les images brutes et sa magnitude était 17,2
       
      Newton 400f5 + paracorr type2 (focale 2320mm - ech: 0.34"/pix)
      ASI1600mm et filtre RVB ZWO (poses unitaires de 60s)
      acquisition PRISM - traitement PIX
       
      une brute recadrée de 60s en luminance:

       
      j'ai posé 1h30 en luminance et 3x20mn pour le RVB, du vite fait donc...

       
      image cropée:

       
      et un peu plus serrée et saturée 

       
      bon ciel à tous
      bruno
    • Par FrancoisGAP
      Bonsoir à tous, 
       
      Après la comète j'ai profité des belles nuits sans lune pour faire une image que je trouve sympa du trio du lion
       
      Les détails sont sur mon site web : https://planetediy.fr/index.php/2024/03/23/le-trio-du-lion/
       

       
      Détail du matériel utilisé :
      TS-ONTC HYPERGRAPH 10″ 254/1000 (Fd4)
      Correcteur Réducteur 0,85×3″ soit 863mm (Fd3,4)
      EQ8R-Pro sur Pilier Acier DIY
      ZWO ASI2600MC DUO + Optolong Clear 2″
      ZWO EAF
      ZWO EFW 5 positions 2″
      Temps intégration total de 7h
      27x120s Gain=100 (-20°C)
      14x180s Gain=100 (-20°C)
      59x180s Gain=100 (-20°C)
      49x180s Gain=100 (-20°C)
      40 Darks Gain=100
      40 Darks Flat Gain=100
      40 Flats Gain=100
      Traitement PSD / Pixinsight
       
      NGC3628 : 
       

       
      M65 & M66:
       

       
       
    • Par transitmk1
      voici la galaxie messier 106 dans la region de la grande ourse,ici que 3h de pause avec 60 images de 3mn ,je la referais plus tard avec le double ou le triple d'image sur 3nuits mais le temps ne le permet pas,donc je vous pose un aperçu de ces 3h ,fait avec meade 200mm asiair plus et asi 2600
    • Par FrancoisGAP
      Tout est déjà presque dans le titre !!!! Deux belles nuit sur NGC4565.
      La qualité d'une des deux nuit était vraiment topissime. Je vais essayer de poster une video du blink de pix pour l'illustrer
       
      Détails sur mon site : https://planetediy.fr/index.php/2024/03/24/ngc-4565-capturee-en-deux-nuits/
       

       
      Détail du matériel utilisé :
      TS-ONTC HYPERGRAPH 10″ 254/1000 (Fd4)
      Correcteur Réducteur 0,85×3″ soit 863mm (Fd3,4)
      EQ8R-Pro sur Pilier Acier DIY
      ZWO ASI2600MC DUO + Optolong Clear 2″ + Optolong LExtreme 2″
      ZWO EAF
      ZWO EFW 5 positions 2″
      Temps intégration total de 7.26h
      83x120s Gain=100 (-20°C)
      135x180s Gain=100 (-20°C)
      40 Darks Gain=100
      40 Darks Flat Gain=100
      40 Flats Gain=100
      Traitement PSD / Pixinsight
       
       
      La Full est sympathique même si quelques nuits supplémentaire ne serait pas un luxe. 
       
       
  • Évènements à venir