QGineys

saturne du 02 mai 2022 depuis mon parking, tachouille?

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Une jolie Saturne qui date j'avais pas vu tout de suite, merci CPI. ;)

C'est peut-etre trop tard mais le nombre de vidéos ainsi que leur durée respective et la durée totale est rédhibitoire pour espérer détecter une tempête de façon nette. Saturne faisant un tour en 10 heures...

La dérotation lisse le globe et une tempête présente un très faible contraste qui plus est, et je pense que le processus étale le détail ce qui n'arrange rien.

Tu fais 12 vidéos de 2 minutes à partir des 6, et avec les 12 images finales avec un traitement plus contrasté, tu fais une superbe animation. Là tu obtiendras quelque chose de beaucoup plus spectaculaire !! 

Car je pense également que tu as détecté un truc, voire peut-être plus. Mais là en l'état on peut pas savoir.

Je vois ça un peu trop tard, mais bon il aurait fallu que tu sois convaincu aussi de faire la manip...C'etait pas gagné.

C'est chiant de louper une opportunité comme celle là nom di diou. :/

A moins qu'il y ait un petit miracle...;)

 

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Il y a 4 heures, ValereL a dit :

Tu fais 12 vidéos de 2 minutes à partir des 6, et avec les 12 images finales avec un traitement plus contrasté, tu fais une superbe animation. Là tu obtiendras quelque chose de beaucoup plus spectaculaire !! 


c’est toujours quelque chose de faisable, j’ai toujours les vidéos.

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Bravo Quentin, je l'avais loupée aussi ta belle Saturne!

Avec un C11 c'est vraiment très beau, et ta petite 224 fait parfaitement le travail! ¬¬

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Il y a 9 heures, ValereL a dit :

La dérotation lisse le globe et une tempête présente un très faible contraste qui plus est, et je pense que le processus étale le détail ce qui n'arrange rien

Bonjour Valère :). Je ne te suis pas dans ton espication:

En quoi la dérotation lisse? Elle est bien censée recaler chaque détail exactement en longitude pour une heure de référence? Quelque chose m'aurait-il échappé?

Modifié par Simon Fabre

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il y a 19 minutes, Simon Fabre a dit :

En quoi la dérotation lisse? Elle est bien sensée recaler chaque détail exactement en longitude pour une heure de référence? Quelque chose m'aurait-il échappé?

Non, rien ne t'a échappé. La dérotation ne lisse rien du tout, c'est Valère qui est dans son trip habituel anti dérot :) 

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il y a 13 minutes, Christophe Pellier a dit :

Non, rien ne t'a échappé. La dérotation ne lisse rien du tout, c'est Valère qui est dans son trip habituel anti dérot :)

Ah oki merci Christophe! :) 

J'avais bien l'intention de tenter d'imiter Quentin dès que possible avec plusieurs films au C14, dès que je pourrai accrocher Saturne depuis chez moi ou en Auvergne...

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il y a 25 minutes, Christophe Pellier a dit :

Non, rien ne t'a échappé. La dérotation ne lisse rien du tout, c'est Valère qui est dans son trip habituel anti dérot :) 


du coup si je me lance dans une animation, je garde des ser de 4 minutes? Parce qu en fait j ai quand même 22…

 

 

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il y a 38 minutes, QGineys a dit :

du coup si je me lance dans une animation, je garde des ser de 4 minutes? Parce qu en fait j ai quand même 22…

 

4 mn sur Saturne traité avec AS3, je suis sûr que ça passe sans dérot.

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à ce niveau de résolution 4 mn cela me semble long. Peut-être 1 à 2 mn s'il y a suffisamment d'images pour le SRN

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il y a 11 minutes, Christophe Pellier a dit :

4 mn sur Saturne traité avec AS3, je suis sûr que ça passe sans dérot.

Je pose 4 min sans dérotation oui. J'ai l'impression d'avoir une légère élongation des détails quand même. Mais vu qu'en temps normal il ne se passe jamais rien là haut, ... 

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Pour le moment j essaie avec mes vidéos de 4 minutes. Les couper en deux allonge bien le temps de travail déjà… 

sur les photos unitaires c’est vraiment compliqué à déceler. On verra le résultat de l’animation. 

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il y a 11 minutes, jldauvergne a dit :

J'ai l'impression d'avoir une légère élongation des détails quand même. Mais vu qu'en temps normal il ne se passe jamais rien là haut, ... 

 

j’ai remarqué ça sur les satellites, mais pas tous. Avec 4 minutes effectivement certain s’allongent quand même un peu 

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J'avais échangé avec Emil Kraaikamp l'an dernier sur ces questions :

 

Question à Emil ,sur le  nbre de pixels "rattrappés" par AS3 et  sur le dounle stack
Oui, j'utilise le "Double Stack Reference" et les résultats sont très bons.
Donc, en fait, nous ne pouvons pas savoir combien de pixels Autostakkert
est-il capable de rattraper avec la rotation de la Planète ?
En effet on peut voir dans le traitement que le logiciel Autostakkert permet de rattraper les temps d'acquisition vidéo bien plus longtemps.
Cela signifie qu'Autostakkert est capable de rattraper les décalages de pixels (un peu comme winjupos) combien de pixels pensez-vous Autostakkert
est-il capable de rattraper ? 2, 3. 4 , x pixels .... etc ?

 

Les  réponses d'Emil :
Ce n'est pas une question avec une réponse simple.
Il peut détecter des mouvements sur peut-être 10 pixels ou plus,  mais cela ne fonctionnera presque jamais de manière réaliste.


Tout dépend de la netteté du cadre de référence qu'AutoStakkert essaiera de construire, car les caractéristiques seront alignées
sur celui-ci. Donc les essais et erreurs (comme ce qu'a fait Christophe) sont le meilleur moyen de trouver la réponse pour vos enregistrements je pense.

Je pense que l'imagerie jusqu'à 2-3 minutes est OK. Christophe Pellier a écrit un
excellent article à ce sujet il y a quelque temps déjà :
https://www.planetary-astronomy-and-imaging.com/temps-rotation-jupiter/

 

Cela dépend un peu des paramètres que vous utilisez dans AutoStakkert,
mais en particulier si vous utilisez l'option "Double Stack Reference",
alors 2 minutes devraient suffire.

 

Bernard_Bayle

Modifié par Bernard_Bayle
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Salut les gars, et ouais je n'ai pas changé :D, je suis toujours antirot pour toutes les planètes présentant des détails à très faible contraste comme Vénus, Saturne, Uranus et Neptune.

Je n'ai peut-être pas utilisé le bon terme pour expliquer mes arguments. La dérotation pour Saturne lui donne une plastique parfaite, exempte de bruit certes, mais c'est contre productif pour la détection d'éventuels petits trucs qui sont cachés dans le bruit.

Donc Quentin, je confirme ce que je t'ai proposé, c'est du boulot mais tu ne le regretteras pas !! Mais il faut des films de deux minutes pas plus, les images d'une animation n'ont pas besoin de frôler la limite en durée d'acquisition. Et pour différencier au mieux les détails du bruit résiduel, il faut un tri drastique des images dans l'analyse ( 10% max ), appliquer un traitement plus dur que d'habitude au niveau du contraste et aussi faire un aller-retour dans l'animation ce qui facilite grandement le suivi des détails. Éventuellement porter la taille des images à 150%.

Surtout, ne faire aucun filtrage du bruit.

Si tu fais la manip, profite d'essayer le noise robuste à une valeur de 8, il me semble bien que les images sont vraiment triées dans l'ordre de qualité ( je m'en suis aperçu récemment sur du solaire ).

Voilà, j'attends avec impatience ton résultat !!

 

 

Modifié par ValereL
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Le 02/05/2022 à 07:16, QGineys a dit :

n voit bien avec le négatif. Merc

tu as de quoi faire un gif, franchement c'est la seule façon de savoir, là ça peut largement être du bruit. 

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il y a 10 minutes, jldauvergne a dit :

tu as de quoi faire un gif, franchement c'est la seule façon de savoir, là ça peut largement être du bruit.

 

oui j'ai fais, et j'ai bien étudié mes brutes donc de mon coté je n'ai pas de doute, surtout que cella a été confirmé par d'autres astram avec des C14.

 

Voici le GIF,  alors evidement, c'est pas hyper voyant, faut plisser les yeux O.o. sur l'avi ça se voit mieux

 

62b5a6e521a8a_00272_pipp.gif.d98d3612e4ee2047504e2bca65e9b8cc.gif

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à l’instant, QGineys a dit :

oui j'ai fais, et j'ai bien étudié mes brutes donc de mon coté je n'ai pas de doute, surtout que cella a été confirmé par d'autres astram avec des C14.

pas de doute sur ton gif. Quand c'est comme ça tu peux faire une accentuation juste sur les ondelettes basse fréquence et très fort quitte à rendre l'image moche. 
Ben ça fait 2 spots en pas longtemps, les affaire reprennent on dirait. Et heureusement car Saturne commençait à sérieusement me barber :)

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il y a 1 minute, jldauvergne a dit :

Quand c'est comme ça tu peux faire une accentuation juste sur les ondelettes basse fréquence et très fort quitte à rendre l'image moche. 

 

 

J'ai déjà bien forcé :ph34r:, Pour le coup, peut être pas assez, j'ai essayé de garder le truc digeste...

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Pour ne nombre d'image de la vidéo  / nombre d'images retenues, @QGineys il y aussi les 2 satellites qui te permettent de vérifier l'ovalisation de bougé

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Excellentes ces images de Saturne!  Oui, il y a pleins de details dans les bandes sur le gif, et pas seulement 2 spot! C'est vraiment excellent, je trouve, de faire ça avec 11 pouces d'ouverture  et en couleur!  Je rage de ne pas pouvoir participer à la chasse au spot en ce moment...    Beau boulot!

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il y a 1 minute, CPI-Z a dit :

Pour ne nombre d'image de la vidéo  / nombre d'images retenues, @QGineys il y aussi les 2 satellites qui te permettent de vérifier l'ovalisation de bougé

 

effectivement, l'animation n 'est pas belle, je ne sais pas trop pour quelle raison, j'avais des trous dans de +/- 10 minutes dans mes videos, je pense que cela vient de là, j'ai du faire des images avec winjupos pour combler

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Dans ta dernière animation moi je vois bien le mouvement aller/retour, il est donc bien confirmé.

Modifié par CPI-Z
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il y a une heure, ValereL a dit :

Si tu fais la manip, profite d'essayer le noise robuste à une valeur de 8, il me semble bien que les images sont vraiment triées dans l'ordre de qualité ( je m'en suis aperçu récemment sur du solaire ).

Voilà, j'attends avec impatience ton résultat !!

 

 

Bon, Je suis au regret de te dire, que je suis parti sur les video de 4 minutes, je ne me sentais de faire tous ca en rajoutant pas mal de travail, l'important c'est de voir que c'est bien un spot. J'en avais la certitude puisque c'était confirmé par d'autre ( voir page 1) mais la au moins...

  • Triste 1

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Je vous mets l'avi, qui est pas de tres bonnes qualité, mais je reve pas, On voit bien deux autres spots sur la bandes equatoriale? peut être le/les memes que que toi @jldauvergne 

 

00 27 2_pipp.avi

Modifié par QGineys
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Il y a 1 heure, QGineys a dit :

Voici le GIF,  alors evidement, c'est pas hyper voyant, faut plisser les yeux O.o. sur l'avi ça se voit mieux

Excellent Quentin, plus de doute ici, il y'a bien un spot qui bouge. ^_^

Du coup j'ai même l'impression que d'autres choses sont en mouvement à la même latitude, à la limite de la limite du bruit...xD

Modifié par Simon Fabre
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    • Par QGineys
      Bonjour à tous
       
      Cela fait logtemps que je n'ai rien posté mais ce matin j'ai profité d'une nuit astro avec un copain pour faire des test avec mon nouvel adc pa.
       
      j'avais un adc zwo, et je n'ai jamais réussi à avoir un réglage propre avec celui-ci bien à l'horizontal. le réglage avait l'air propre avec un axe de correction 20 degrés en dessous de l'horizontalité. mais n'étant jamais en accord avec la théorie d'utilisation d'un adc, j'etais jamais sur de moi, et un test sur etoile n'était pas très concluant.
       
      Là maintenant avec le nouvel adc, c'est propre, en accord avec la théorie, et réglé en quelques secondees à peine!
       
      Ci joint la collimation avec filtre ir642, meme etoile avec adc au neutre, et meme etoile adc réglé (reglage perfectible)
       

       

       

       
      enfin j'en ai profité pour faire la première Satune de l'année à 17 degrés, pour le kiff.... mais meme avec cet adc, j'ai constaté qu'à cette hauteur, l'axe de correction est sous l'horizon aussi. à 30 degrés, je ne constate plus ça. votre avis la dessus?
      Pour Saturne elle meme, on va pas se mentir, à 17 degrés, on fait pas de miracle... cela dit, on voit la difference de teinte entre l'equateur et l'hemisphere nord, on voit les anneaux qui se ferment un peu plus, et l'hemispere sud qui est toujours legerement bleu/vert.
       
      deconvolution wiener, saturation, balance des blancs.
      30% d’une vidéo de 240s. Pas de derotation 



       
      Bon dimanche à tous

    • Par Christophe Pellier
      Hellooo
      Après un long silence dû à des engagements associatifs exigeants (mais passionnants !) je trouve enfin le temps de commencer à publier quelques travaux que j'ai sous le coude  
      Ce fil est une étude des couleurs de Saturne par photométrie, c'est le même travail que j'ai déjà fait sur Jupiter, mais c'est la première fois que je m'attaque à la planète aux anneaux.
      La cible est plus compliquée que Jupiter, à cause des anneaux justement. Au départ je pensais trouver dans la littérature des équations permettant de retrancher la luminosité de ces derniers, mais je n'ai pas réussi à trouver comment faire. Cependant, comme je travaille sur des images résolues, contrairement aux susdits papiers, il m'est possible d'isoler le globe des anneaux extérieurs et d'en calculer la magnitude. Il reste une portion du système d'anneaux devant le globe. Ce n'est pas grave pour le projet qui est de calibrer la luminosité du disque, mais ça limite la comparaison aux références de magnitudes qui existent... 
      Le comportement photométrique de Saturne diffère également de celui de Jupiter, sans parler des anneaux, car il y a des variations saisonnières marquées qui font que l'éclat de la planète dans le rouge et l'infrarouge en particulier connait des évolutions très sensibles. Le globe est moins rouge aux équinoxes, plus aux solstices (quand on réintègre les anneaux, c'est l'inverse : le système complet est plus bleu aux solstices)
      Comme vous le savez, Saturne s'avance vers sa prochaine équinoxe, qui aura lieu en 2025 - passage à l'automne pour l'hémisphère nord. En conséquence, il y a des variations d'éclat et de couleurs assez marquées et rapides, en particulier de l'hémisphère sud qui sort de l'hiver.
      Les observations ont été faites en deux fois au mois de septembre de l'année dernière, juste après l'opposition, en utilisant deux étoiles dans le Capricorne et le Verseau. Le seeing était très bon pour la série UV-visible. 
      Je mets des séries de 2022 pour comparaison, mais je n'ai pas fait de calibration pour cette année-là.
      Voilà d'abord un graphique avec les valeurs de magnitude et d'albédo. Je suis très bien sur les références en UV, bleu et visible, mais je trouve une variation à la baisse sensible en R et IR. Il est possible que ce soit justement dû à l'approche de l'équinoxe, en tous cas les deux valeurs en bande R, obtenues sur 2 nuits différentes et avec 2 filtres différents, sont identiques donc ça sent quand même bon !
      La comparaison avec les références n'est possible cependant que parce que la luminosité des anneaux, de l'UV au bleu, est très proche du globe en 2023. Pour le méthane par exemple, il est évident que l'albédo de 12% est trop élevé pour le globe tout seul...
      Enfin, j'ai encore ajouté le B425 dans la boucle. La bande passante de ce filtre encadre la partie du spectre des planètes joviennes où les variations de contraste sont les plus fortes dans le système de bandes. Ca ne sera pas très notable pour Saturne a priori, par contre pour Jupiter ça sera un filtre clé !
       

       
      Voici les planches d'images en version psf, pour mieux se rendre compte.
      En couleurs : on voit bien la variation de l'hémisphère sud qui passe du bleu au vert  (spoiler : dans l'épisode 2 à venir, j'arrive à démontrer la variation avec des chiffres)
       

       
      Planche UV-visible :
       

       
      Planche IR : j'ai l'impression que la luminosité du globe a diminué en IR et CH4, mais je n'ai pas encore fait la comparaison, on verra ce que ça dit... suspense
       

       
      A venir l'épisode 2 où on parlera du profil photométrique de pôle à pôle. Dans le 3ème on parlera des anneaux  je mettrai les résultats ici même.
    • Par guy03
      Bonjour
      Voici mon petit bilan de l'année 2023 avec 4 images. Je pense que celle qui me fait le plus plaisir c'est celle de Jupiter tirée d'un seul avi. C'était le premier essai avec l'asi 662 MC. Quelle surprise agréable, j'ai tellement misèré avec cette planéte. Le gif avec Saturne et les spokes m'a ....rendu bien content!!. Je me suis régalé avec vos images également, j'ai vu des "perles" et des images de qualité moindre mais qui remplissaient de joie ceux qui les avaient faites. C'est tellement important d'avoir du plaisir avec un résultat que l'on trouve sympa etc , on galére parfois à se geler les meules dehors, le matos qui déconne, l'humidité  etc etc. J'en apprends tous les jours ici sur ce fofo, je chope des tuyaux, idées, merci! Bon assez blablaté ....Ah si....J'ai fait de belles observations également cette année, M51 avec mon super oculaire Leitz par exemple.....quel pied!!! Bonne fin d'année à tous!!

       
       

       
       

       
       

    • Par Rdj22
      bonjour,
      belle météo ce samedi 16 décembre, enfin une journée débarrassée de toute ces couches de nuages et ces trainées d'avions.
      j'ai donc pu rendre visite aux géantes et faire ces quelques images.
       
      je n'avais pas pu observer Saturne cette année, c'est donc chose faite en ce tout début de nuit ou la planète passe le méridien à 26 degrés de hauteur après 18h. je ne me suis pas attardé et je n'ai fais que deux SER de 180s.
      pour ces acquisitions, j'utilise pour la première fois les cameras Neptune 664C et  Apollo M Mini
       
      _2023_12_16_1714_0_U_L

       
      puis, rapidement, c'est au tour de Jupiter,
      le ciel est assez stable mais un vent de Sud-Est apporte pas mal de turbulence. la mise au point est difficile à faire, et la plupart de mes films que j'avais lancés par séquences ne seront pas exploitables alors que les conditions étaient les meilleures 
       
      je reprend le contrôle vers 22h mais les conditions ont bien changées
      Neptune 664C: dérotation de trois images issues des vidéo de 90s (10%)... elle est prometteuse cette camera et sa taille de capteur me convient bien.
      2023-12-16-2118_2-U-L-Jup

       
      et assemblage d'images IR610 et couleur par dérotation de 9 images retenues
      _2023_12_16_2130_3_U_L_Jup

       
       Apollo M mini avec filtre IR 610 (7 SER de 75s - 15% retenu)
      _2023_12_16_2143_7_U_IR610_Jup_7img

       
      et pour finir, une rapide visite à Uranus à qui je n'ai pu consacrer que 15 minutes de captures...
       
      _2023_12_16_2239_6_U

       
      voilà pour cette session planétaire de décembre, je ne sais pas s'il y aura d'autres soirées d'exploitables d'ici la fin de l'année mais ça fait plaisir de savoir qu'on peut encore bénéficier de conditions assez favorables en cette saison...
       
      acquisition:
      N 400 f5 - powermate 4x - f/d 28 - 8600mm - ADC PA - IMX664 et IMX429 avec Firecapture
      traitement:
      AS!3 - WJ et PIX
       
      bon ciel à vous tous
      bruno
       
    • Par Shaihulud
      Hello hello
       
         J'ouvre un post pour 2023 mais je ne suis pas sur de faire d'autres shoots de la belle
      car si le temps est comme depuis ~5ans par chez moi, dans 1 mois, le ciel se ferme
      pour jusque février voir mars 2024
       
      Dire qu'en 2015, 2016 & 2017, je passais de septembre à fin décembre dehors en visuel 
       
      A+
      David
       
       
       
       
       
      Le seeing était pas génial du tout mais, j'ai mon souvenir de 2023
      C'est la première fois de ma vie que je vois la belle avec l'anneau aussi
      horizontale et j'adoooooooooorrrrrrrreeeeeee

       
       
       
       
       
      Je vais attendre la fin de la saison pour compléter ma plaquette

       
       
      Edit 20230822
      Le 406 est pas près de sortir vu comment c'est difficile avec le 254

       
       
      Edit 20231218
      Voili voilou ma dernière et meilleure belle pour 2023
      Cela a été compliqué mais j'ai ma belle pour compléter ma planche évolution.

       
  • Évènements à venir